Piston perçé sur ETZ 250 de 1985

Bonjour,

Après beaucoup de retard du à des difficultés sans rapport avec la moto, je commence mon travail de rénovation d'un side-car MZ ETZ 250 de 1985.

La machine m'a été vendue comme non roulante pour raison d'aucune compression. Comme je m'y attendais, après inspection avec une petite caméra, il y a bien un beau trou au milieu du piston.

* Ma première question est donc: est-il possible de changer un piston sans retirer le moteur du cadre? C'est ce moteur:



http://dodin.info/piwigo/index.php?/category/6096 Les autres photos de l'attelage (pour l'instant)

* Deuxième question: avez-vous des conseils sur le choix du piston (qualité, dimensions)? Au pire j'ai eu dans le paquet cadeau une autre MZ qui, elle, a le moteur qui tourne (mais un problème d'embrayage/boite de vitesse), mais j'aimerai autant à terme reconstruire les deux :-).

merci
jdd

Tu peux prendre le haut moteur d'une et le bas de l'autre on peux changer piston/cylindre sans ôter le moteur du cadre mais c'est mieux hors du cadre plus de place Si tu refais ton side profites en pour refaire ton moteur dans la foulée

Même remarque que Zitoun, si il n'est pas trop abimé il est préférable de garder la cylindre d'origine avec éventuellement un réalésage et un piston en cote supérieure c'est mieux qu'un cylindre neuf refabriqué de qualité moyenne.
Pour le piston pas le choix tu dois te tourner vers les revendeurs, les made in pologne ne sont pas trop mal. Il y a aussi la solution de faire fabriquer un piston sur mesure mais là ça coute un bras et la peau des c...

zitoun a écrit:Tu peux prendre le haut moteur d'une et le bas de l'autre  on peux changer piston/cylindre sans ôter le moteur du cadre mais c'est mieux hors du cadre  plus de place   Si tu refais ton side profites en pour refaire ton moteur dans la foulée

si je peux le faire sans sortir le moteur, ca m'évite un paquet de démontages, au moins provisoirement. La difficulté c'est de sortir la culasse et le cylindre, il n'y a pas beaucoup de place. Je vais déjà virer le réservoir, on y verra mieux.

je vais commencer par la moto, le side c'est juste tôle et peinture.

Donc si j'ai bon, il faut enlever réservoir, les fixations de la culasse, la culasse et vérifier l'état de la chemise. Ensuite sortir le cylindre. S'il faut le réaléser voir un pro :-), sinon choisir le bon piston (voir spécifications), par exemple:

http://www.ebay.fr/itm/Piston-70-00-mm-Dimension-nominale-K20-2-Exces-MZ-ETZ250-/111982360104?hash=item1a12ab3628:g:6UsAAOSwPe1UAHUg

ou

http://www.themzshop.co.uk/product/piston-kit-inc-rings-gudgeon-pin-circlips/

et remonter. Mettre une bougie pas trop chaude...

j'ai bon? ps de piège à éviter?

merci
jdd

si je peu laisser le moteur sur le cadre ......


tu le laisse pendus sur une fixation  .....mais a ta place , je le depose plus a l aise pour bosser

bonne remise en etat

Pense a détendre ta chaine de transition , car en basculant le moteur force sur la chaine . C'est pas impossible , je l'ai fait l'année dernière pour régler mon problème de pas de vis de pot d'échappement foiré .
Bon courage pour ta restauration

merci :-)

jdd

Vire les goujons du cylindre une fois la culasse enlevée ça sera beaucoup plus facile pour ôter le cylindre

zitoun a écrit:Vire les goujons du cylindre une fois la culasse enlevée  ça sera beaucoup plus facile pour ôter le cylindre

Bonne idée? Ca ne craint pas trop? faudrait pas qu'ensuite ils se défassent trop facilement :-)

merci
jdd

le soucis sur les sides, c'est la patte avec la rotule sous le réservoir qui gène, donc il faut enlever l'attache rapide de la chaine ainsi que la vis du haut à l'arrière du moteur pour laisser celui ci descendre, pas très pratique mais faisable  
le mieux quand tu es à ce stade, c'est de sortir le moteur sur l'établis, c'est plus pratique

Je vais commencer à démonter comme ça, on verra bien (mon établi est assez encombré :-).

Au fait, comment faites-vous pour les joints (culasse, embase du cylindre)? Vous gardez les vieux? une pâte à joint recommandée? (à supposer qu'ils ne se déchirent pas au démontage).

ajout: vu le prix ca vaut sans doute pas la peine de s’embêter!

http://www.mz-jawa-pieces.com/Pieces-MZ-RT-ES-ETZ-TS-125-150-175-250-251-301/ETZ-250/Moteur-164/4-3-Cylindre-Culasse/

je remarque qu'il y a deux épaisseurs de joints de culasse, ca correspond à quoi?

merci
jdd

En théorie, il est recommandé de changer le joint de culasse à chaque montage/démontage. Risque de défaut d'étanchéité je suppose...
Les deux épaisseurs différentes correspondent au réglage du "squish" (volume de la chambre de combustion au PMH), qui se mesure en entrant un fil de plomb culasse reposée. Entre 0,9 et 1,2 mm de mémoire pour la section du fil écrasé par le piston.

Autrement dit, mieux vaut prévoir les deux épaisseurs.

MAK1 a écrit:

Autrement dit, mieux vaut prévoir les deux épaisseurs.

ok. Pour le prix...

merci
jdd

Pour incliner le moteur, tu dois sortir le coude d'échappement, débrancher le cable d'embrayage, de carbu et de pompe à huile, ouvrir la chaine, déposer la fixation de culasse. A ce stade il ne te reste plus qu'a débrancher l'alternateur et déposer 2 vis et le moteur est par terre, crois moi tu gagnera du temps à le faire car autrement pour sortir le cylindre il te faudra surement déposer les goujons ce qui est plus long et compliqué vu qu'ils sont souvent grippés.

effectivement...

je verrai sur place :-)

merci
jdd

Jef a écrit:Pour incliner le moteur, tu dois sortir le coude d'échappement, débrancher le cable d'embrayage, de carbu et de pompe à huile, ouvrir la chaine, déposer la fixation de culasse. A ce stade il ne te reste plus qu'a débrancher l'alternateur et déposer 2 vis et le moteur est par terre, crois moi tu gagnera du temps à le faire car autrement pour sortir le cylindre il te faudra surement déposer les goujons ce qui est plus long et compliqué vu qu'ils sont souvent grippés.

et en plus tranquille a l aise pour bosser sur ton bourrin

sors donc ton moteur! tu seras bien plus à l'aise!

Une astuce piquée à Monsieur Jef pour le montage et le démontage du moteur : utilise une cale en bois avec un cric placé en dessous.
Cela te permettra de monter et descendre le moteur doucement et sans forcer.


Moi j'ai remonté mes moteurs seul et à la force d'un bras : méthode à éviter (mais on y arrive )

Un krick ? Ou bien un cric ?

Si c'est un krick, ça flotte et ça navigue, et la kriek moi je la bois bien fraîche...

Sans rire, cette histoire de cric c'est efficace, et pas que pour soulever des moteurs.
J'ai soudé bout à bout 2 crics losange identiques et j'y ai rajouté des longerons sous la semelle, plus un autre en tête. Je ferai des photos (si j'y pense, faut me le rappeler).

Ça permet d'être très stable et de pouvoir aussi soulever un moto en absence de béquille centrale. bien pratique pour enlever roues ou même fourche et moteur.  

on se sert aussi de cric pour le calage de grue de chantier efficace et simple + de 30 tonnes tout de meme

et même pour détordre un cadre, ça va très bien.

frédo crado a écrit:et même pour détordre un cadre, ça va très bien.

un cric mécanique? ca doit quand même être just :-)

sinon, l'avantage du side c'est que la moto tient sans béquille :-))

jdd

Pour détordre, j'ai ça, trouvé dans une brocante et qui me sert tel quel de cric pour mon Boxer. Selon la rallonge qu'on met au manche, on arrive à l'aise à 5 tonnes de poussée...




Pour le cric en double, voilà la bête :




La liaison des 2 vis se fait par l'écrou de la vis menée et une clé à douille soudée à la vis menante :




Des crics, j'en ai de toutes sortes et tailles, soit de mes anciens véhicules soit trouvés à droite et à gauche au fil de mes chines. C'est précieux, ce matos !

tu viens de me donner une idée pour mon side

je ne vois pas trop l’intérêt du cric double? le simple fait le travail!

sinon le gros cric... moi j'ai un petit cric hydraulique et un gros rouleur... ca va (les mécaniques sont dans mes voitures)

jdd