Allumage MBK sur MZ procédé VIBRACOX présenté par MICHELTS

Un p'tit gars de Flers avait depuis longtemps une idée qui lui trottait dans la tête, mettre un allumage de mob électronique dans un MZ (un projet enduro vintage sur base MZ ts).
donc un après midi pour s'amuser, il a pris un MBK 51 pour sa taille, ça rentre dans le carter d'origine MZ,c'est hyper fiable, et ça ce monte sans aucune modif sur le carter MZ.
il en avait marre de recharger ou de changer ses batteries a chaque ballades comme pas mal de personnes qui ce servent de leur MZ que de temps en temps


voila les pièces a greffer





ensuite, on récupère ce qui intéresse dans la dynamo MZ l'axe

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pour rentrer a la place de l'allumage d'origine usinage de la platine MBK, diamètre 97 mm

VIBRACOX l'a fait au tour
moi a la fraiseuse

tous les deux on a gardé la platine fixé au demi bloc moteur MBK qui sert a le centrer sur le tour ou la fraiseuse


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sur la fraiseuse plot pour centrer et fixer le demi bloc moteur MBK

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perçage des nouveaux trous de fixation a la cote MZ


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usinage du repère de calage important pour la suite

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au tour usinage de l'ancien axe de la bobine MZ, notez que pour le fixer
dans les mandrins j'ai fait un gabarit du cône du bout du vilebrequin
ce qui m'a été utile pour en faire des nouveaux

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sinon moi pour économiser des bobines, j'ai fait
des axes complets ici clavetage du passage de la clavette dans le cône

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voilà platine et l'ancien axe de la dynamo dans le carter


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platine et le nouvel axe que j'ai fait



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l'allumage monté


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le volant moteur et le rotor usiné, montés sur le carter



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et voilà, ça rentre impec
a ce stade VIBRACOX a branché lec di et la bobine, et il avait de l'étincelle


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Super ce reportage, continues :big ok:

un truc important

la façon d'avoir placé la platine, VIBRACOX ou moi on n'est arrivé au même compromis

flèche rouge: repère du calage MBK

flèches bleues: anciens trous de fixation de la platine sur le moteur MBK

flèche jaune: le seul trou a faire pour le passage des câbles

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la dépose est simple, comme d'origine

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deux sorte d'allumage mbk

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le ducati pas le top pour la modif mz.
le ducati n'est pas démontable, il est riveté au support on ne voit pas le capteur volant, le cdi et bobine sont en un boitier

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le moryhama c'est le plus courant, il y a plusieurs sorte de cdi (noir et vert sur la photo, le vert est bridé d'origine,a éviter donc.
l'avantage sur celui ci,c'est que tout ce démonte et se change


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bonsoir

super comme montage et cela fonctionne du feu de dieu , d'apres certaine video

pensez vous fabriquer des pieces a la vente ,pour ceux qui n'ont pas de machines outils

Pour les négociation, merci de procéder par MP.

super comme montage et cela fonctionne du feu de dieu , d'apres certaine video

Je vais faire un peu le rabat joie:
1 J'ai entendu dire que, lors d'une ballade, volant magnétique et vilo se sont désolidarisés; donc: rideau!
2 Les pros de la modif ne nous montrent pas comment sont liés le cône femelle (ex MZ) et le volant MBK; j'ai entendu parler d'une soudure; pas très mécanique cette solution!
Pour remonter le moral de ceux qui envisagent cette transformation, un membre éminent de l'Amicale MZ est sur l'affaire et proposera une solution fiable pour lier le volant MBK au cône MZ.

Tu n'es pas un rabas-joie, juste perfectionniste et cela est loin d'être un défaut

chameau_jaune a écrit:

super comme montage et cela fonctionne du feu de dieu , d'apres certaine video

Je vais faire un peu le rabat joie:
1 J'ai entendu dire que, lors d'une ballade, volant magnétique et vilo se sont désolidarisés; donc: rideau!
2 Les pros de la modif ne nous montrent pas comment sont liés le cône femelle (ex MZ) et le volant MBK; j'ai entendu parler d'une soudure; pas très mécanique cette solution!
Pour remonter le moral de ceux qui envisagent cette transformation, un membre éminent de l'Amicale MZ est sur l'affaire et proposera une solution fiable pour lier le volant MBK au cône MZ.

:bonjour:

non non t'es pas du tout rabat joie au contraire moi je suis pas prof et il est évi
dant qu'il y est des lacunes dans les explications les remarques ne feront que de rendre le post plus intéressant

il est vrai que lors d'une ballade en Normandie la soudure avait lâché






mais a la décharge de VIBRACOX je les avaient fait passé par un long chemin caillouteux, que le modèle de VIBRACOX était un prototype, que sont assemblage axe volant magnétique était peut être trop libre et tu as raison la soudure seul n'est pas très académique.





le sauveur de VIBRACOX







maintenant on met une clavette entre et on garde le point de soudure car c'est un assemblage définitif.
je vais mettre des photos

d'abord un petit croquis



pour la fixation axe volant magnétique,deux possibilités.

clavette a l'intérieur haut de gamme en rouge

efficace mais simple en noir

sur l'axe faire un épaulement diamètre 14mm sur 18mm de long, percer un trou tangent entre l'axe et le volant magnétique diamètre 6 mettre sur 20 de long une tige en acier de 6 dedans ferra office de clavette avec la soudure par dessus.

trou tangent a la flèche rouge



avant de faire le trou
monté le volant sur l'axe assemblage gras mais bien serré quand même, trouvé le point de calage

moi j'ai fait un outil




plus facile pour trouver le point de calage

sinon, l'ancien axe du rotor MZ est usiné au diamètre 22mm, et le volant MBK alésé en 22 aussi, il suffit d'emmancher a force pour obtenir la bonne longueur (18mm normalement).
pour le bon calage d'allumage,(il suffit de tourner le volant sur le rotor).une fois trouvé le bon calage,il a soudé le volant et l'ancien axe du rotor en gardant le clavetage d'origine mz,donc réglé a vie.
pour le calage,un MBK d'origine se règle a 1,3mm av pmh
le mz se cale a 3mm av pmh
il a calé l'allumage a 2 mm av pmh pour un premier essai (une sorte de moyenne)
ensuite calage pile poil de l'allumage a la lampe strombo a 3mm av pmh




et une MZ dans sa fumée





baissé le son

https://www.youtube.com/watch?v=EvTkDa_gR40



façon MICHELTS
pour moi en me servant des repères MBK on a un calage 1,3mm av pmh
une MZ le calage et de 3mm av pmh
j'ai mi 1,7 avant pmh au moteur en alignant les repères MBK ensuite il faut affiner et ça tourne super

façon PIERRELUTTE
pastille du volant et capteur alignés:
essai a 2,70 d'avance puis affinage

PIERRELUTTE
a poussé le vis, il a fait un volant réglé pour l'hiver + nerveux, un volant réglé pour l'été + rapide + souple :big ok:



nous on n'est pas équipé de lampe strombo
on fait a l'ancienne a l'oreille et au réaction de la bête
donc beaucoup de conversations



l'ancien circuit électrique, tout les mzédiste le connaissent bien




le nouveau






voici le plan du circuit électrique mbk




pour le raccord circuit
il faut modifier le reste comme pour une mobylette 51,remplacez les ampoules par celles prévus pour cette mob,ainsi que le reste de l'équipement électrique

la simplicité a l'état pur!!!!!

prenez les fils du mz pas de grosses difficultés

les ampoules
12v 15w avant
12v 5w arrière
12V 10W stop
et il a essayé du 6 et 12v 10w sur deux machines pour voir comment sa tient (le 6v se voit mieux)pour les clignotants



pour l'avant, il chauffe une ampoule au chalumeau pour récupérer la coupelle, il a agrandi et mit une ampoule mob







voici un cobaye de VIBRACOX son tout premier MZ!!! n'a pas roulé depuis 2007, car plus de batterie!!!!





lumière,le stop, le klaxon, les clignotants,le voyant point mort (quant le moteur tourne), l'éclairage compteur, il ne lui en faut pas plus!!!
pas mal de modifs électrique mais le résultat a la hauteur

bémol, sacrifice du plein phare et la veilleuse

ça marche super, avec une légère baisse de tension quand tout est allumé, mais pour roulé c'est suffisant


cobaye PIERRELUTTE




cobaye MICHELTS









pour conclure


comme le dit justement VIBRACOX,et je suis complètement d'accord avec lui,

a faire fabriquer par un professionnel, cela coûterait plus chère de main d'oeuvre que d'acheter une powerdynamo fait pour les marchands de pièces MZ
il faut au minimum maîtriser un tour, avoir l'outillage ou connaître des gens qui en on,et surtout aimé la bonne bricole

ici on roule depuis septembre on a passé tout l'hiver et pas un pète et alors le pied le matin au froid un coup de kit et ça part





alors quand vous pouvez le faire,


très peu onéreux et surtout un énorme plaisir de l'avoir fait


sinon la multipower


sinon les batteries régulateurs et tout le reste


l'électricité mis a part ça reste pareil pour les pannes mécaniques, écoutons toujours les puristes MZ et bien entendu nos mécanos et leurs solutions



:un bon bricolo en électricité pourrait il faire un croquis pour joindre plan électrique MBK et celui MZ???
là ça serrait super sympa


nous on travaille avec du fil de fer et des bouts de ficelles
là on avait qu'une grosse boite de cosses rouge



notre côté MZédiste qui fait avec ce qu'il a, du moment que ça marche super

:bonjour:
bonjour a tous

dans la recherche d'un allumage mbk a eventuellement greffer sur ma ts je suis tombé sur un site qui en vendait avec cdi à avance variable ?????
cela pourrais peut etre simplifier les reglages
est ce que quelqu'un peut me renseigner
merci

poulpikan a écrit::bonjour:
bonjour a tous

dans la recherche d'un allumage mbk a eventuellement greffer sur ma ts je suis tombé sur un site qui en vendait avec cdi à avance variable ?????
cela pourrais peut etre simplifier les reglages
est ce que quelqu'un peut me renseigner
merci

salut

continuant dans le MBK,j'en monte un sur une 250ts,ton information me semble intéressant.
mais je suis comme toi je ne connais pas ce modèle de cdi sur quel site as tu trouvé ça?

tout les sites scoter mob en parlent soit en bien ou en mal et je n'ai pas compris grand chose ce qui en ressort et que vous pouvez en monter un sur un allumage "d'origine " avec cdi
ils parlent de cdi pvl digital ou mhr ou hpi
mais par contre le prix
http://guigui07786.free.fr/upload/mob/Rapport_final.pdf
j'ai trouvé cela mais bof je ne sais si cela vous eclairera

poulpikan a écrit:

tout les sites scoter mob en parlent soit en bien ou en mal et je n'ai pas compris grand chose ce qui en ressort et que vous pouvez en monter un sur un allumage "d'origine " avec cdi
ils parlent de cdi pvl digital ou mhr ou hpi
mais par contre le prix
http://guigui07786.free.fr/upload/mob/Rapport_final.pdf
j'ai trouvé cela mais bof je ne sais si cela vous eclairera

pas trop non il faudrait une traduction pour certains sujets

il y aurait bien sur ce forum un as en électromécanique
merci

Oui............Eux.!!!............

http://www.adreapocket.com/pieces-detachees-allumage-c-70_71_73.html?osCsid=8512fb21bcfd0f41d1f8f3931709973e
peut etre une autre piste pour les allumages
deja commandé chez eux ils m'ont l'air serieux

a tous
petite question
sur une 125 etz peu t'on monter un allumage mbk ?

poulpikan a écrit: a tous
petite question
sur une 125 etz peu t'on monter un allumage mbk ?

salut "poulpikan"
bonne question mais je ne connais pas les moteurs ETZ
pour l'avoir fait je sais que ça marche sur 250TS 125TS. mais par curiosité je vais essayer de savoir pour les 125ETZ

bonsoir
je pense que oui , j'ai un rotor sous les yeux actuellement et en operant comme pour le ts , a savoir tronçonnage et demontage du bobinage du rotor ect.....
ce n'est pas une recherche de puissance ou de vitesse , mais pour ce debarasser des problemes electriques
demain je vais regarder cela

poulpikan a écrit: a tous
petite question
sur une 125 etz peu t'on monter un allumage mbk ?

Le carter est différent de celui des TS.
Si tu veux simplifier ton faisceau électrique, tu as le choix dans la gamme MZ; tu as le montage de la 251: allumage électronique mais conservation du pont de diodes.
Il y a aussi le modèle de la Saxon :allumage électronique et redresseur intégré à l'alternateur.
Ces 2 montages sont compatibles avec les ETZ.

salut polpikan
sur les ts les butées de centrage (flèches jaune)elles permettent a la platine usiné diamètre 97 d'être centré les vis de fixation sont a l'intérieur (flèches rouge)





sur les ETZ les butées (flèches jaune) les fixations sont a l'extérieur (flèche rouge)


il faut étudier la chose

voila un carter de mz etz

voila j'ai demonté le rotor de l'etz

salut poulpikan
encadré jaune platine usiné pour TS diamètre 97mm
encadré rouge platine MBK non usiné diamètre 110mm
a gauche volant magnétique diamètres 100mm ça passe


sur ta photo peux tu me donner
dimension jaune
dimension rouge
dimension bleu
dimension d'axes en axes des deux trous en vert

ok voila les cotes