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"renovation " de ma 125 TS de 1979
thegaby- Redac'chef
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- Message n°301
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
...lancé a 83.21 km/h sur la route de saintes,beuhhhhhhhhhhhh plus rien......ah mais non je suis pas en panne ,j'suis juste tomber sur la reserve ...
zitoun- Redac'chef
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- Message n°302
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
didier17- Redac'chef
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- Message n°303
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
cheval avec 2 r
bubob- Redac'chef
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- Message n°304
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
Ils le disait pas, sur la notice, qu'au bout de quelques temps, on remet de l'essence ????
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- Message n°305
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
il faut bien dire que,
ces petites TS consomme tellement peu
on oublie
de remettre du carburant
normal
thegaby- Redac'chef
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- Message n°306
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
ouais c sur !!!!!
mais a force de raconter des conneries sur les pannes ,et ben hier soir je'suis tomber en panne !!!!!! j'ai fais 10 metres et plus rien....
le fusible a cramer et dans ma trousse a outils bien fournie et ben j'en avais pas ...alors j'ai improviser avec un bout fil electrique en cuivre...de plus j'ai un joint spy de fourche (neuf) qui est mort alors plein d'huile sur une gibolle......
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- Message n°307
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
ah nos petites vielles il faut les avoir a l oiel
mais ont les aimes commes les sont
une autre aurait fini avec un coup de pompe au c...
mais pas une MZ
Jean Marc- Admin
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- Message n°308
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
thegaby a écrit:
j'ai un joint spy de fourche (neuf) qui est mort alors plein d'huile sur une gibolle......
Il m'en reste un jeu...
_________________
didier17- Redac'chef
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- Message n°309
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
thegaby a écrit:
ouais c sur !!!!!
mais a force de raconter des conneries sur les pannes ,et ben hier soir je'suis tomber en panne !!!!!! j'ai fais 10 metres et plus rien....
le fusible a cramer et dans ma trousse a outils bien fournie et ben j'en avais pas ...alors j'ai improviser avec un bout fil electrique en cuivre...de plus j'ai un joint spy de fourche (neuf) qui est mort alors plein d'huile sur une gibolle......
pourtant tout le monde t'a prévenu
meme les fumeurs
chameau_jaune- Redac'chef
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- Message n°310
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
Généralement, l'usure prématurée est due à un tube piqué ou à une usure excessive du fourreau!de plus j'ai un joint spy de fourche (neuf) qui est mort alors plein d'huile sur une gibolle......
Invité- Invité
- Message n°311
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
a la prochaine occa je t offre un paquet de goldo
sa feras pas pour le spy
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- Message n°312
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
si tu cherche un tube de fourche en 35 j ais !
juste le port
michelts- Redac'chef
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- Message n°313
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
zitoun- Redac'chef
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- Message n°314
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
thegaby a écrit:
ouais c sur !!!!!
mais a force de raconter des conneries sur les pannes ,et ben hier soir je'suis tomber en panne !!!!!! j'ai fais 10 metres et plus rien....
le fusible a cramer et dans ma trousse a outils bien fournie et ben j'en avais pas ...alors j'ai improviser avec un bout fil electrique en cuivre...de plus j'ai un joint spy de fourche (neuf) qui est mort alors plein d'huile sur une gibolle......
Il faut mettre des joints double lévres là tu es tranquille
thegaby- Redac'chef
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- Message n°315
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
zitoun a écrit:thegaby a écrit:
ouais c sur !!!!!
mais a force de raconter des conneries sur les pannes ,et ben hier soir je'suis tomber en panne !!!!!! j'ai fais 10 metres et plus rien....
le fusible a cramer et dans ma trousse a outils bien fournie et ben j'en avais pas ...alors j'ai improviser avec un bout fil electrique en cuivre...de plus j'ai un joint spy de fourche (neuf) qui est mort alors plein d'huile sur une gibolle......
Il faut mettre des joints double lévres là tu es tranquille
je vais d'abord essayer le double levres....(le joint ) ....apres si ça va toujours pas ,je ferais appel a toi bevilacqua ,
bubob- Redac'chef
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- Message n°317
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
...c'est sur que double lèvres, ça fait tréfléchir...
thegaby- Redac'chef
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- Message n°318
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
joint changé ce matin, essai cet aprem pour rejoindre skoncey et didier a saintes.....
thegaby- Redac'chef
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- Message n°319
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
Ahhhhhhh. !!!!!fini l'huile de fourche qui pue qui se retrouvait sur ma chaussure et mon futal.....merci Zitoun pour l'astuce....le double levres c est le top....mais j'ai crame une bougie sur le retour.......merci SKONCEY.
thegaby- Redac'chef
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- Message n°320
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
suite a la petite biere de dimanche avec ,
hier soir confection d'un joint de culasse en papier car j'avais une fuite,
cet aprem montage du dit joint ,et ben ça fuit plus
changement du cable d'embrayage ,ahhhh j'arrive a passer au point mort a l'arret ,
reglage du dit embrayage ,ça ne patine plus meme a froid
j'ai baisser mon aiguille de puit au max,pour voir...a suivre
reste plus qu 'a voir mon essai de bougie avec du 98 !!!!
moi je me dis
hier soir confection d'un joint de culasse en papier car j'avais une fuite,
cet aprem montage du dit joint ,et ben ça fuit plus
changement du cable d'embrayage ,ahhhh j'arrive a passer au point mort a l'arret ,
reglage du dit embrayage ,ça ne patine plus meme a froid
j'ai baisser mon aiguille de puit au max,pour voir...a suivre
reste plus qu 'a voir mon essai de bougie avec du 98 !!!!
moi je me dis
Invité- Invité
- Message n°321
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
thegaby
je suis aller cherche la bible MZ et il est ecrit:
la conception du moteur exige l emploi d une essence
automobile d un indice d octane de 88
pour ma part je met du 95
mais je ne suis pas sur que ces nouveau carburant facilite la vie de nos vieux moteur
je suis aller cherche la bible MZ et il est ecrit:
la conception du moteur exige l emploi d une essence
automobile d un indice d octane de 88
pour ma part je met du 95
mais je ne suis pas sur que ces nouveau carburant facilite la vie de nos vieux moteur
Invité- Invité
- Message n°322
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
il faudrait voir avec un specialiste TS
genre michelts
mais l epaisseur du joint doit diminuer ta compression
et modifier ton point d allumage
ne devrait tu pas refaire le plan de cette culasse
genre michelts
mais l epaisseur du joint doit diminuer ta compression
et modifier ton point d allumage
ne devrait tu pas refaire le plan de cette culasse
Jean Marc- Admin
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- Message n°323
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
J'ai écris un "truc" la dessus:bevilacqua a écrit: il faudrait voir avec un specialiste TS
genre michelts
mais l epaisseur du joint doit diminuer ta compression
et modifier ton point d allumage
ne devrait tu pas refaire le plan de cette culasse
https://www.trophysport.net/t1162p240-retour-aux-affaires-toujours-en-ts-125
Page 17 message 248 et 249...
_________________
Invité- Invité
- Message n°324
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
bonne pioche je viens de parcourir ton post
ayant moi aussi une legere fuite l essai va etre fait dans peu de temps
et si en plus ca peut reduire ces bruits mecanique !
le top
michelts- Redac'chef
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- Message n°325
Re: "renovation " de ma 125 TS de 1979
ton joint de culasse qui fuit???? il est possible que c'est due a un mauvais serrage (serrage en croix)
comme tout les serrages sur MZ, a controler regulierement
pour contrôler le plan au minimum
tu vas voir ton mécano qui aura bien un marbre
sur le marbre un peu de suif tu frottes ton plan de culasse si il y a des marques noires = probablement des zones de fuites
au minimum pour rectifier
sur une table en verre, sur une vitre plate de voiture ou sur le marbre de ton mécano
papier de verre de 2000 un peu d'eau est tu frottes et tu contrôles et tu frottes et tu contrôles
sinon le joint bof ok si tu peux pas rectifier en dépannage car un joint peu te modifier ton squish
dans BIBLE du moteur 2T
La Compression
Lorsqu'on déniche au hasard d'une bourse ou au fond d'un garage un pétochon qui nous plaît,
un des premiers gestes évaluatif de son état consiste à descendre lentement le kick afin de vérifier
que le moteur n'est pas bloqué et qu'il compresse encore. La "compression", ça y est, le mot est
lâché, je vous en parle aujourd'hui.
La compression, c'est la capacité qu'a ou que n'a pas un moteur à comprimer le volume de gaz
emprisonné dans le cylindre jusqu'à l'explosion libératrice. Lorsque vous comprimez un ressort,
plus vous forcez et plus l'énergie restituée lors de sa détente sera grande. Le mélange gazeux
introduit dans le cylindre agit comme un ressort. Mieux, il est comprimé et mieux il se détendra
après l'explosion pour vous donner de la puissance.
Afin de donner de plus en plus de puissance à leurs moteurs, les constructeurs ont sans cesse
augmenté leurs taux de compression.
La 125MZ ES avait un taux de 9 à l, c'est à dire que le volume de gaz emprisonné au moment de
l'explosion était 9 fois plus petit qu'au début du temps de compression.
Sur la 125 MZ ETS ou TS, le taux passait à 1O à 1 par diminution du volume de la chambre de
combustion qui passait de 15,4cm3 à 14cm3.
Tableau d'évolution:
125 ES: 9/1 125 TS: 10/1 125ETZ: 10/1
250 ES: 8,5/1 250 TS: 9,5/1 250ETZ: 10,5/1
L'étanchéité du moteur est la clé d'un bonne compression
Très rarement, on note une augmentation de la compression, ne croyez pas que votre moteur va
tirer mieux pour autant... c'est alors le système d'échappement qui est calaminé! Les gaz brûlés ne
s'échappent plus et restent en partie emprisonnés dans le cylindre. Plus couramment, la
compression diminue au fil du temps, signe d'usure.
La segmentation est généralement en cause. Pour la contrôler, on déculasse, on déchemise, on
retire délicatement les segments et on regarde.
On place les segments dans le cylindre à 10mm du bord supérieur et on mesure le jeu entre les
becs: 1,5m maxi.
Le cylindre ne doit pas présenter une rayure trop importante, le jeu entre piston sans segment et
cylindre ne doit pas être excessif
Par exemple un 125TS a un jeu à l'étât neuf de 0,03mm le jeu limite étant de 0,25mm.
Vérifier sur le piston que les petits ergots de maintien de segments sont touiours là et que le jeu
des segments dans leur gorge n'est pas excessif.
Un exemple sur la 250ETZ: la largeur des gorges de segments dans le piston doit être de 2,1mm
au maximum et les segments ne doivent pas avoir une épaisseur inférieure à 1,9mm, soit un jeu
maxi de 0,2mm entre segment et gorge.
Attardez-vous sur le cylindre et le piston surtout si vous trouvez des traces noires résidus de
combustion sur la jupe du piston. Faites aussi attention à l'étanchéité de la culasse, les bavures sur
les plants de joint ou les déformations dues à un mauvais serrage sont courantes
Toujours serrer et desserrer sa culasse en croix:
about:blank
2 de 2 04/01/2007 14:32
Le Bas Moteur:
Pour qu'on comprime l'air dans le cylindre, il faut d'abord qu'il y parvienne et ne se perde pas
en route
Lors de la descente du piston, le mélange gazeux emprisonné dans le bas moteur (appelé "carter
pompe") est projeté par les deux transferts dans le cylindre (balayage "Schnürle"). Si des fuites
apparaissent dans le carter, la quantité d'air projeté sera moindre et la compression diminuera
d'autant II faut donc vérifier:
- l'étanchéité des plans de joints du carter pompe.
- le joint d'embase du cylindre et surtout les joints spi sur les soies du vilebrequil
Voici quelques références des joints qui sont des dimensions courantes et que l'on trouve par
exemple dans les commerces de fournitures industrielles:
TS125: 17x30x7 ou 20x30x7 à droite, 22x47x7 à gauche
ETZ125: 20x30x7
TS250: 30x62x10
ETZ250: 25x72x7
Bonne route à tous!
André de Maubeuge
houé a 15H 20 la mer est haute
comme tout les serrages sur MZ, a controler regulierement
pour contrôler le plan au minimum
tu vas voir ton mécano qui aura bien un marbre
sur le marbre un peu de suif tu frottes ton plan de culasse si il y a des marques noires = probablement des zones de fuites
au minimum pour rectifier
sur une table en verre, sur une vitre plate de voiture ou sur le marbre de ton mécano
papier de verre de 2000 un peu d'eau est tu frottes et tu contrôles et tu frottes et tu contrôles
sinon le joint bof ok si tu peux pas rectifier en dépannage car un joint peu te modifier ton squish
dans BIBLE du moteur 2T
La Compression
Lorsqu'on déniche au hasard d'une bourse ou au fond d'un garage un pétochon qui nous plaît,
un des premiers gestes évaluatif de son état consiste à descendre lentement le kick afin de vérifier
que le moteur n'est pas bloqué et qu'il compresse encore. La "compression", ça y est, le mot est
lâché, je vous en parle aujourd'hui.
La compression, c'est la capacité qu'a ou que n'a pas un moteur à comprimer le volume de gaz
emprisonné dans le cylindre jusqu'à l'explosion libératrice. Lorsque vous comprimez un ressort,
plus vous forcez et plus l'énergie restituée lors de sa détente sera grande. Le mélange gazeux
introduit dans le cylindre agit comme un ressort. Mieux, il est comprimé et mieux il se détendra
après l'explosion pour vous donner de la puissance.
Afin de donner de plus en plus de puissance à leurs moteurs, les constructeurs ont sans cesse
augmenté leurs taux de compression.
La 125MZ ES avait un taux de 9 à l, c'est à dire que le volume de gaz emprisonné au moment de
l'explosion était 9 fois plus petit qu'au début du temps de compression.
Sur la 125 MZ ETS ou TS, le taux passait à 1O à 1 par diminution du volume de la chambre de
combustion qui passait de 15,4cm3 à 14cm3.
Tableau d'évolution:
125 ES: 9/1 125 TS: 10/1 125ETZ: 10/1
250 ES: 8,5/1 250 TS: 9,5/1 250ETZ: 10,5/1
L'étanchéité du moteur est la clé d'un bonne compression
Très rarement, on note une augmentation de la compression, ne croyez pas que votre moteur va
tirer mieux pour autant... c'est alors le système d'échappement qui est calaminé! Les gaz brûlés ne
s'échappent plus et restent en partie emprisonnés dans le cylindre. Plus couramment, la
compression diminue au fil du temps, signe d'usure.
La segmentation est généralement en cause. Pour la contrôler, on déculasse, on déchemise, on
retire délicatement les segments et on regarde.
On place les segments dans le cylindre à 10mm du bord supérieur et on mesure le jeu entre les
becs: 1,5m maxi.
Le cylindre ne doit pas présenter une rayure trop importante, le jeu entre piston sans segment et
cylindre ne doit pas être excessif
Par exemple un 125TS a un jeu à l'étât neuf de 0,03mm le jeu limite étant de 0,25mm.
Vérifier sur le piston que les petits ergots de maintien de segments sont touiours là et que le jeu
des segments dans leur gorge n'est pas excessif.
Un exemple sur la 250ETZ: la largeur des gorges de segments dans le piston doit être de 2,1mm
au maximum et les segments ne doivent pas avoir une épaisseur inférieure à 1,9mm, soit un jeu
maxi de 0,2mm entre segment et gorge.
Attardez-vous sur le cylindre et le piston surtout si vous trouvez des traces noires résidus de
combustion sur la jupe du piston. Faites aussi attention à l'étanchéité de la culasse, les bavures sur
les plants de joint ou les déformations dues à un mauvais serrage sont courantes
Toujours serrer et desserrer sa culasse en croix:
about:blank
2 de 2 04/01/2007 14:32
Le Bas Moteur:
Pour qu'on comprime l'air dans le cylindre, il faut d'abord qu'il y parvienne et ne se perde pas
en route
Lors de la descente du piston, le mélange gazeux emprisonné dans le bas moteur (appelé "carter
pompe") est projeté par les deux transferts dans le cylindre (balayage "Schnürle"). Si des fuites
apparaissent dans le carter, la quantité d'air projeté sera moindre et la compression diminuera
d'autant II faut donc vérifier:
- l'étanchéité des plans de joints du carter pompe.
- le joint d'embase du cylindre et surtout les joints spi sur les soies du vilebrequil
Voici quelques références des joints qui sont des dimensions courantes et que l'on trouve par
exemple dans les commerces de fournitures industrielles:
TS125: 17x30x7 ou 20x30x7 à droite, 22x47x7 à gauche
ETZ125: 20x30x7
TS250: 30x62x10
ETZ250: 25x72x7
Bonne route à tous!
André de Maubeuge
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