Correspondances de l'avance à l'allumage en degrés et en mm

On trouve dans le guide "Electricité des 2 temps" ([1]) les valeurs de l'avance à l'allumage pour les différents modèles de MZ, indiquées en degrés et en mm.

Ces valeurs sont calculées à partir de données connues, à savoir la course du piston (H) et la longueur de la bielle (L), comme indiqué sur la figure ci-après :



H :  course du piston en mm (rayon du vilebrequin R = H/2)
L :  longueur de la bielle en mm ( = distance au centre entre la tête de bielle et le pied de bielle)
a : Angle d'allumage en °
X : Position de l'allumage avant le point mort haut (PMH) en mm

La formule de calcul de l'avance en degrés est la suivante (X étant une valeur positive) :



Celle utilisée pour calculer l'avance en mm est la suivante :




Tableau 1 :

Course 58 mm
Longueur de la bielle 125 mm


IFA RT 125, RT 125/1, MZ 125/2, MZ 125/3
MM 125/1 (ES 125), MM 150 (ES 150)
MM 125/2 (ES 125/1, TS 125, ETS 125)
MM 150/2 (ES 150/1, TS 150, ETS 150)
MM 125/3 (TS 125), MM 150/3 (TS 150)
EM 125 (ETZ 125), EM 150.1, EM 150.2 (ETZ 150)

Avance avant PMH en mm	Avance avant PMH en °	Distance sur le carter de l'alternateur (D=105mm) avant le PMH
2,5	21,6	19,8
2,75	22,7	20,8
3	23,7	21,8
3,25	24,7	22,7
3,5	25,7	23,5
3,75	26,6	24,4
4	27,6	25,2
4,25	28,4	26,0
4,5	29,2	26,8

---

Tableau 2 :
Course 65 mm
Longueur de la bielle 130 mm


BK350, MM 175 (ES175), MM 250 (ES250)
MM 175/1 (ES175/1), MM 250/1 (ES250/1)
MM 175/2 (ES 175/2),
MM 250/2 (ES 250/2, ETS 250)
MM 250/3 (TS250), MM 250/4 (TS250/1)
EM 250 (ETZ250), EM 251 (ETZ251),
EM 301 (ETZ301)

Avance avant PMH en mm	Avance avant PMH en °	Distance sur le carter de l'alternateur (D=105mm) avant le PMH
2,5	20,3	18,6
2,75	21,3	19,5
3	22,2	20,4
3,25	23,2	21,2
3,5	24,1	22,0
3,75	24,9	24,8
4	25,8	23,6

---

La troisième colonne "Distance sur le carter de l'alternateur (D=105mm) avant le PMH" permet d'utiliser une étiquette à coller sur le carter du moteur, pour un diamètre de 105 mm.



[1] https://www.trophysport.net/t4319-un-manuel-en-allemand-sur-l-electricite-des-2-temps

Jef a écrit:Bizzard ces  données d'après les données techniques de l'usine, sur la 125, 2.5 mm = 22°45 et 3 mm = 23° et pour la 250, 2,5 mm = 20°15 et 3 mm = 22°15

Tu as raison, dans le Reparaturanleitung/Repair manual pour la MZ ETZ 125 (je n'ai que la version anglaise sous les yeux), les indications sont :

2.5+0.5 mm before T.D.C. = 22°45' to 23°45

tu t'en sors samy!?..... sinon tiens moi au courant

misterk a écrit:tu t'en sors samy!?..... sinon tiens moi au courant

Oui, j'ai juste grillé un fusible de 16A (sans doute un fil baladeur après avoir débranché le module électronique).

Je m'y remets ce WE... mais je suis tout proche du bon réglage (merci l'intelligence collective).

En creusant le truc, on apprend plein de choses utiles  et c'est ça qui est sympa !

Je reviens sur la question des incohérences dans les valeurs du calage de l'allumage :

Voici les captures d'écran de 3 éditions (allemande, anglaise et française) du manuel de réparation pour la MZ ETZ 125 (incluant d'autres modèles selon l'édition) :









Surprise : ça ne colle pas forcément !

Perso, j'aurais tendance à douter de la version française - qui est farcie d'erreurs diverses - ...

Autre argument en faveur de la version allemande, qui indique une fourchette comprise entre 20°15' et 22°15', la notice du multitesteur "Autotest electric S12" ([1]) donne la valeur 21°15' +/- 1° et précise qu'il est fait référence à la documentation constructeur.




[1] https://www.trophysport.net/t4393-instrument-multiple-autotest-electric

C'est de la trigonométrie !

angle = arccos(1 - 2 x avance/course)

CQFD !

pour la 125/150, cela donne 23,9° pour 2,5 mm d'avance et 26,3° pour 3,0 mm d'avance

pour la 250/300, on a 22,6° et 24,8°


Rajout : 23,9° = 23° 56'

26,3° = 26° 18'

22,6° = 22° 36'

24,8° = 24° 48'

Bonjour,
Bizarre ma TS 125 je lui met 3 mm avant le PMH ( avec un tuyau de plomberie ) et ça marche toujours bien, hier 180 km sans soucis !
A+

PS, Olivier j'attends toujours une visite ...

Daniel S le Vendéen a écrit:Bonjour,
Bizarre ma TS 125 je lui met 3 mm avant le PMH ( avec un tuyau de plomberie   )  et ça marche toujours bien, hier 180 km sans soucis !

D'après la RMT, tu as tout bon :

je seme le doute le 150 14.5 n a pas le meme dia

en commun la 125 & le 150 12 ch


je me trompe surement mais l ETZ est plus sensible aux réglages (avance ,carbu,....) que sa sœur la TS !!

avec Caf qui va tres bien aujourdhui les débuts ont été laborieux !!

bevilacqua a écrit:je seme le doute le 150 14.5 n a pas le meme dia

en commun la 125 & le 150 12 ch


je me trompe surement mais l ETZ est plus sensible aux réglages (avance ,carbu,....) que sa sœur la TS !!

avec Caf qui va tres bien aujourdhui les débuts ont été laborieux !!

C'est pareil pour tout le monde même la 250, c'est 2,5 mm avant PMH avec une tolérance jusqu'à 3 mm, l'ETZ n'est pas plus sensible aux réglages que la TS

Jef a écrit:

bevilacqua a écrit:je seme le doute le 150 14.5 n a pas le meme dia

en commun la 125 & le 150 12 ch


je me trompe surement mais l ETZ est plus sensible aux réglages (avance ,carbu,....) que sa sœur la TS !!

avec Caf qui va tres bien aujourdhui les débuts ont été laborieux !!

C'est pareil pour tout le monde même la 250, c'est 2,5 mm avant PMH avec une tolérance jusqu'à 3 mm, l'ETZ n'est pas plus sensible aux réglages que la TS  

pas au daiphagramme pour la 150 /1

revue d atelier MZ DE 1984 !!

peu te donné les valeure dans la soiree
pour l instant au garage a coté de Mme R


mais pas pour l avance qui est la meme !

ou je me trompe ! je regarde cette rtm sous peu !

Re,
lorsque j'avais encore mon ETZ 125 idem...3 mm et basta ! et elle marchait très bien ! le plus important c'est de les maintenir en bon état, vérifier souvent la propreté du carbu/allumage et la burette pour les câbles et gaines etc , hier un copain avec sa TS presque 2 ans sans service "un coup de kick et sa démarre il ma dit…" et c'est pas un fana du chiffon ( ni de la clé à bougie ni du reste d'ailleurs ) résultat il a roulé un peu le matin ... mais ensuite dans la voiture balais .
A+

MZ ETZ EM 150 10,5 Kw

Mêmes caractéristiques que la 150 de 9 Kw sauf diagramme de distribution:

Admission:         155°
Transfers:          120°
Echappement:    179°

Du coup puissance 10,5 Kw entre 6200 tr et 6500 tr
            couple      15 Nm   entre 5600 tr et 6000 tr

Intéressant de noter qu'à 6000 tr/mn on est à la fois proche du couple et de la puissance maxi donc un moteur qui marche très fort mais haut dans les tours donc pas forcément agréable en utilisation tourisme

J'oubliais carbu BVF 22N-1 puis d'aiguille 72 (67 pour le 9Kw) aiguille C8 (C9 pour le 9 Kw) gicleur principal 115

Jef a écrit:MZ ETZ EM 150 10,5 Kw

Mêmes caractéristiques que la 150 de 9 Kw sauf diagramme de distribution:

Admission:         155°
Transfers:          120°
Echappement:    179°

Du coup puissance 10,5 Kw entre 6200 tr et 6500 tr
            couple      15 Nm   entre 5600 tr et 6000 tr

Intéressant de noter qu'à 6000 tr/mn on est à la fois proche du couple et de la puissance maxi donc un moteur qui marche très fort mais haut dans les tours donc pas forcément agréable en utilisation tourisme

J'oubliais carbu BVF 22N-1 puis d'aiguille 72 (67 pour le 9Kw) aiguille C8 (C9 pour le 9 Kw) gicleur principal 115

bon inutile de le redire !sauf que l on passe en BVF 24

Daniel S le Vendéen a écrit:Bonjour,
Bizarre ma TS 125 je lui met 3 mm avant le PMH ( avec un tuyau de plomberie   )  et ça marche toujours bien, hier 180 km sans soucis !
A+

PS, Olivier j'attends toujours une visite ...

Je pense passer soit la semaine prochaine, soit en juin, je te tiens au courant.