Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

**franck** Dim 18 Aoû 2019 - 17:21

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Message n°1

Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

franck Dim 18 Aoû 2019 - 17:21

Suite à Compolibat 2019, je me rends compte que vous ramez pratiquement tous pour démarrer vos TS.

Alors je propose comme projet 2019/2020 de vous étudiez un allumage bas coût spécifique à vos TS.

Comme hypothèses de départ :

- On conserve la batterie 6V (pour utiliser la dynamo d'origine et donc réduire le coût total de la solution)
- On sélectionne une bobine 12V cylindrique VALEO à environ 22€ ( on opte pour une bobine bas coût mais dont la fiabilité a été validée sur bagnole : je pense à la VALEO 245010 que j'ai testé en 2016) - le diamètre de cette bobine sera de 55mm
- On ajoute un convertisseur 6V/12V de ma fabrication (plage de fonctionnement en entrée : 3V-7.5V , tension de sortie régulée 10V) Coût objectif 35€ maxi
- On ajoute une assistance à l'allumage à haut rendement de ma fabrication : coût objectif 30€

On arrive donc à une solution : bobine VALEO 245010 + Convertisseur 6V/12V + assistance à l'allumage = 87€ (à comparer avec l'achat d'une powwerdynamo !!)

Les avantages sont importants :

- solution compatible avec plusieurs solutions de bobines 12V (bosch bleue - Beru ZS103 - MZ 12V standard -------------) - fini la recherche de bobine 6V
- obtention d'une étincelle de même qualité quelque soit la tension de la batterie
- élimination des calages intempestifs
- amélioration du couple, de la consommation et de l'usure du rupteur
- suppression du rupteur
- fiabilité : meilleure que 100000km

Il reste à savoir combien de mzistes seront intéressés ??? casquette

Pour étudier tout cela, il m'en faudrait une vingtaine ange

Merci de voter sur le sondage ci-dessus

Dernière édition par franck le Lun 19 Aoû 2019 - 4:45, édité 1 fois

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**jef** Dim 18 Aoû 2019 - 21:18

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Message n°2

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

jef Dim 18 Aoû 2019 - 21:18

Vu que je dois redemarrer une 250 TS prochainement c'est OK pour moi et si la batterie 6V peut alimenter la bobine en 12 V avec le convertisseur pourquoi pas un allumage électronique de type Vape

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**jyva28** Dim 18 Aoû 2019 - 21:26

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Message n°3

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

jyva28 Dim 18 Aoû 2019 - 21:26

Sur Mamie-Blue j'ai ton allumage transistorisé qui déjà, est censé améliorer le démarrage.
Et puis j'ai dans mes cartons un IGNIMZ 6V qui doit justement remplacer l'allumage transistorisé.
J'avais prévu faire ça cet hiver . . .
Du coup, est-ce que ce nouveau système vaut la peine pour moi ?

Dernière édition par jyva28 le Dim 18 Aoû 2019 - 22:05, édité 1 fois

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Invité Dim 18 Aoû 2019 - 21:39

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Message n°4

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

Invité Dim 18 Aoû 2019 - 21:39

je pense pas en avoir besoin !!! lol

ben oui un ETZ joker

mais le projet est judicieux !! les possesseurs de TS vont etre aux ange

belle et bonne idée ! pour nos 6 v
good

**franck** Lun 19 Aoû 2019 - 4:57

franck

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Message n°5

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

franck Lun 19 Aoû 2019 - 4:57

Quelques réponses aux premières questions :

- Pour Jef : effectivement, le convertisseur 6V/12V dédié allumage sera probablement capable (à vérifier quand même) d'alimenter un système VAPE, c'est donc également une utilisation supplémentaire intéressante pour ce convertisseur

- Pour JYVA : IGNIMZ 6V et allumage transistorisé 6V peuvent être adaptés facilement en 12V (voir même gracieusement), la mise en place de la bobine 12V VALEO 245010 et du convertisseur 6V/12V finaliserons le passage en 12V . Tu peux aussi rester en 6V, mais tu ne solutionneras pas le soucis de la bobine 6V MZ (qualité médiocre, étincelle faiblarde, fiabilité dans le temps déplorable).

- Pour bevilacqua : La bobine VALEO 245010 est un bon choix (même si je préfère la BOSCH bleue, hélas nettement plus onéreuse) pour les ETZ, il faut juste trouver la place pour la loger.

- Pour tous : pensez à voter sur le sondage proposé la haut : lol

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Invité Lun 19 Aoû 2019 - 5:22

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Message n°6

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

Invité Lun 19 Aoû 2019 - 5:22

pas le choix pour la valeo …. l emplacement boite a outils !! quoi

**jyva28** Lun 19 Aoû 2019 - 7:13

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Message n°7

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

jyva28 Lun 19 Aoû 2019 - 7:13

franck a écrit:
- Pour JYVA : IGNIMZ 6V et allumage transistorisé 6V peuvent être adaptés facilement en 12V (voir même gracieusement), la mise en place de la bobine 12V VALEO 245010 et du convertisseur 6V/12V finaliserons le passage en 12V . Tu peux aussi rester en 6V, mais tu ne solutionneras pas le soucis de la bobine 6V MZ (qualité médiocre, étincelle faiblarde, fiabilité dans le temps déplorable).

Si je te suis bien, je peux empiler l'assistance à l'allumage et l'IGNIMZ ou bien l'un doit-il remplacer l'autre ?
Tant qu'on y est, le convertisseur 6/12 V peut-il alimenter une ampoule LED 12 V dans le phare ?
Ça va en faire des fils tout ça . . . !

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bubob Lun 19 Aoû 2019 - 7:32

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Message n°8

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

bubob Lun 19 Aoû 2019 - 7:32

je suis dans le même cas que Jyva: assistance électronique puis igniMZ ... donc si c'est possible de modifier ces systèmes pour les passer en 12V., alimentés par le convertisseur... une bobine neuve en 12 ,également, et hop!

pourquoi pas ? (donc, pour nuancer la réponse au sondage: oui, si .....)

pour alimenter le phare, j'ai cru comprendre que non, ça ne le fera pas ... trop de puissance demandée, je crois ...il reste à compter sur les progrès des leds joker

**zitoun** Lun 19 Aoû 2019 - 9:17

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Message n°9

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

zitoun Lun 19 Aoû 2019 - 9:17

Contrairement à ce que dit le "Chef Strom" geek

mes TS démarrent très bien yessss

donc pas besoin d'assistance ou autres bricoles pour moi

Anonyme

samyb Lun 19 Aoû 2019 - 9:20

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Message n°10

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

samyb Lun 19 Aoû 2019 - 9:20

zitoun a écrit:Contrairement à ce que dit le "Chef Strom" mes TS démarrent très bien donc pas besoin d'assistance ou autres bricoles pour moi
Anonyme

Aurais-tu refait le câblage ?

Invité Lun 19 Aoû 2019 - 13:07

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Message n°11

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

Invité Lun 19 Aoû 2019 - 13:07

zitoun a écrit:Contrairement à ce que dit le "Chef Strom" mes TS démarrent très bien donc pas besoin d'assistance ou autres bricoles pour moi
Anonyme

Anomyme & solitaire …………..ZORRO viens d arriver tiens voila tornado anon

euh

**zitoun** Lun 19 Aoû 2019 - 14:39

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Message n°12

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

zitoun Lun 19 Aoû 2019 - 14:39

samyb a écrit:

zitoun a écrit:Contrairement à ce que dit le "Chef Strom" mes TS démarrent très bien donc pas besoin d'assistance ou autres bricoles pour moi
Anonyme

Aurais-tu refait le câblage ?

Non tout est d'origine yessss

juste un régu à Franck sourire

samyb Lun 19 Aoû 2019 - 15:26

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Message n°13

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

samyb Lun 19 Aoû 2019 - 15:26

zitoun a écrit:

samyb a écrit:

zitoun a écrit:Contrairement à ce que dit le "Chef Strom" mes TS démarrent très bien donc pas besoin d'assistance ou autres bricoles pour moi
Anonyme

Aurais-tu refait le câblage ?

Non tout est d'origine juste un régu à Franck

Bon, on va dire que tu ne roules certainement pas dans un milieu salin comme certains inconscients :

**franck** Lun 19 Aoû 2019 - 16:32

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Message n°14

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

franck Lun 19 Aoû 2019 - 16:32

jyva28 a écrit:

franck a écrit:
- Pour JYVA : IGNIMZ 6V et allumage transistorisé 6V peuvent être adaptés facilement en 12V (voir même gracieusement), la mise en place de la bobine 12V VALEO 245010 et du convertisseur 6V/12V finaliserons le passage en 12V . Tu peux aussi rester en 6V, mais tu ne solutionneras pas le soucis de la bobine 6V MZ (qualité médiocre, étincelle faiblarde, fiabilité dans le temps déplorable).

Si je te suis bien, je peux empiler l'assistance à l'allumage et l'IGNIMZ ou bien l'un doit-il remplacer l'autre ?
Tant qu'on y est, le convertisseur 6/12 V peut-il alimenter une ampoule LED 12 V dans le phare ?
Ça va en faire des fils tout ça . . . !

Non : c'est assistance à l'allumage ou IGNIMZ, les empiler ne servira à rien. Je pourrais éventuellement modifier les IGNIMZ 6V pour les positionner en 12V.
Non également : réaliser une alimentation de 30W avec une plage d'entrée comprise entre 3V et 7.5V est déja loin d'être simple (ajouter 10W deviendrait un casse tête) , par contre, il existe déja un convertisseur 6v/12v 1A : cela convient peut être déja.

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**franck** Lun 19 Aoû 2019 - 16:36

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Message n°15

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

franck Lun 19 Aoû 2019 - 16:36

bevilacqua a écrit:pas le choix pour la valeo …. l emplacement boite a outils !!

Sur mon ETZ251 , j'ai fais cela (remplacement de la batterie classique par une batterie au plomb 4A/H 12V :

allumage - Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS 00210

allumage - Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS 00510

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thegaby Lun 19 Aoû 2019 - 16:56

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Message n°16

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

thegaby Lun 19 Aoû 2019 - 16:56

zitoun a écrit:Contrairement à ce que dit le "Chef Strom" mes TS démarrent très bien donc pas besoin d'assistance ou autres bricoles pour moi
Anonyme

pareil pour moi ,maTS fonctionne très bien avec juste un regul made in Franck!!!!!!!

**franck** Lun 19 Aoû 2019 - 17:16

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Message n°17

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

franck Lun 19 Aoû 2019 - 17:16

Je comprends le point de vue des Vend.. Charentais.
Quelles bobines utilisez-vous ?

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Invité Lun 19 Aoû 2019 - 17:51

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Message n°18

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

Invité Lun 19 Aoû 2019 - 17:51

franck a écrit:Je comprends le point de vue des Vend.. Charentais.
Quelles bobines utilisez-vous ?

un des deux sur joker

apas une bobine dorigine !! je n en souvient dans le fofo yessss

je balance pas

je le sais sourire

didier17 Lun 19 Aoû 2019 - 18:06

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Message n°19

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

didier17 Lun 19 Aoû 2019 - 18:06

thegaby a écrit:

zitoun a écrit:Contrairement à ce que dit le "Chef Strom" mes TS démarrent très bien donc pas besoin d'assistance ou autres bricoles pour moi
Anonyme

pareil pour moi ,maTS fonctionne très bien avec juste un regul made in Franck!!!!!!!

pareil pour la mienne , sauf intervention inopinée de mes camarades de classe joker

bobine du commerce non identifiée (oem) et régule de Franck , voir le post d'essai des bobines 6 volts

thegaby Lun 19 Aoû 2019 - 19:01

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Message n°20

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

thegaby Lun 19 Aoû 2019 - 19:01

franck a écrit:Je comprends le point de vue des Vend.. Charentais.
Quelles bobines utilisez-vous ?

origine MZ pour la mienne et pour la pink :
https://www.autoelectricsupplies.fr/mobile/product/750/category/99

Gas23 Lun 19 Aoû 2019 - 19:37

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Message n°21

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

Gas23 Lun 19 Aoû 2019 - 19:37

Perso j'ai pas de MZ et pourtant j'ai 2 allumages électroniques de Franck ! Où ça ?
Sur ma 250 Kawa Samouraï de 1969 qui fera la sortie à Compo l'an prochain. Quand même et quand même, na ! moqueur

Il est fort, ce Franck ! samba

bubob Lun 19 Aoû 2019 - 19:39

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Message n°22

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

bubob Lun 19 Aoû 2019 - 19:39

D'ailleurs, cette boîte vend une bobine bosch en 6 v.

https://www.autoelectricsupplies.fr/product/1445/category/99

**franck** Mar 20 Aoû 2019 - 4:28

franck

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Message n°23

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

franck Mar 20 Aoû 2019 - 4:28

Vos deux bobines ont l'air pas mal, mais en 6V il y a peu d'offres et pour combien de temps ??
La plus fiable serait la BOSCH 6V 0221124001 à 60€.
Je ne suis pas si loin de ce coût puisque bobine valeo 12V 245010 + convertisseur 6V/12V = 57€

Proposer une alternative en 12V avec une bobine éprouvée sur de nombreux véhicules est, à mon sens, une solution d'avenir amour7

D'autre part, il ne ne faut pas oublier, que le convertisseur délivrera une tension de sortie stable, quelque soit la tension de la batterie 6V, ce qui apporte un réel bénéfice (plus de poussette lorsque la batterie est faiblarde par exemple).

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**jyva28** Mar 20 Aoû 2019 - 6:34

jyva28

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Message n°24

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

jyva28 Mar 20 Aoû 2019 - 6:34

C'est vrai qu'à Compo Mamie-Blue a été particulièrement récalcitrante et Bubuze a poussé comme un forcené, particulièrement à chaud.
J'ai même, sur le chemin du retour, imaginé le montage d'une Power Dynamo, solution très onéreuse ! oups

Mais là, merci Franck, on en a une autre :
Bobine VALEO 245010 + Convertisseur 6V/12V + assistance à l'allumage (ou IGNIMZ).

L'IGNIMZ, je l'ai déjà, il est tout neuf, prêt à monter.
Il est en 6 volts mais si j'ai bien compris Franck peut gracieusement me le passer en 12 V avec ses petits doigts dodus . . . : coole

Donc, si tout ça se concrétise, je suis partant.
Franck, j'ai voté "JE NE SAIS PAS", peux-tu changer mon vote en "OUI" ? main

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**zitoun** Mar 20 Aoû 2019 - 13:57

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Message n°25

Re: Projet 2019/2020 : Allumage 12v pour MZ TS

zitoun Mar 20 Aoû 2019 - 13:57

franck a écrit:Je comprends le point de vue des Vend.. Charentais.
Quelles bobines utilisez-vous ?

Bobine verte de l'armée de terre française yessss

oui monsieur lol

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Message n°26

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