Tests antiparasites, fils THT et faisceaux

Je viens de me faire un banc d'essais pour mes assistances à l'allumage ainsi que pour tester des bobines.

Le banc est constitué principalement :

- d'une platine
- de deux équerres supportant deux bougies classique (NGK) écartée à 6mm pour simuler le taux compression du piston
- d'un câche de protection pour éviter de toucher la THT
- de plusieurs équerres pour fixer des bobines
- d'une boite pour se raccorder facilement à la bobine

Voici la bête :




On y trouve pour l'essai présenté :

- deux bobines mz 12v standard 6 ohms (mesurées à 5.5 ohms)
- une assistance à l'allumage haut rendement  made in moi même qui pilote les deux bobines en parallèle

- 1 faisceau : câble graphite (5.6k/m) + antiparasite NGK (LB05F 5k)  le tout est mesuré à 6 kilo-ohms
- 1 faisceau : câble cuivre (2 ohms) + antiparasite BERU (1k)  le tout est mesuré 1  kilo-ohms (un peu normal pour ceux qui suivent)

Résultat des courses : fonctionnement strictement identique, décrochage des étincelles à 8 volts batterie

Conclusions :

-  faite plaisir à vos voisins, mettez au minimum un antiparasite NGK LB05F (5K)
- mon assistance à l'allumage est capable de piloter une bobine de 2.7 ohms sans broncher.
- il est possible de paralléliser les bobines 12v pour optimiser la fiabilité de son allumage (intéressant pour les possesseurs de bi-cylindre type flat-twin, 2CV .........)

franck a écrit:Je viens de me faire un banc d'essais pour mes assistances à l'allumage ainsi que pour tester des bobines.

Le banc est constitué principalement :

- d'une platine
- de deux équerres supportant deux bougies classique (NGK) écartée à 6mm pour simuler le taux compression du piston
- d'un câche de protection pour éviter de toucher la THT
- de plusieurs équerres pour fixer des bobines
- d'une boite pour se raccorder facilement à la bobine

Voici la bête :




On y trouve pour l'essai présenté :

- deux bobines mz 12v standard 6 ohms (mesurées à 5.5 ohms)
- une assistance à l'allumage haut rendement  made in moi même qui pilote les deux bobines en parallèle

- 1 faisceau : câble graphite (5.6k/m) + antiparasite NGK (LB05F 5k)  le tout est mesuré à 6 kilo-ohms
- 1 faisceau : câble cuivre (2 ohms) + antiparasite BERU (1k)  le tout est mesuré 1  kilo-ohms (un peu normal pour ceux qui suivent)

Résultat des courses : fonctionnement strictement identique, décrochage des étincelles à 8 volts batterie

Conclusions :

-  faite plaisir à vos voisins, mettez au minimum un antiparasite NGK LB05F (5K)
- mon assistance à l'allumage est capable de piloter une bobine de 2.7 ohms sans broncher.
- il est possible de paralléliser les bobines 12v pour optimiser la fiabilité de son allumage (intéressant pour les possesseurs de bi-cylindre type flat-twin, 2CV .........)

ou ural

Avec un générateur de fréquence et un petit boitier qui intègre un transistor.
Cela me permet de faire tout ce que je veux en RPM et en DWELL.

franck a écrit:
-





- 1 faisceau : câble graphite (5.6k/m) + antiparasite NGK (LB05F 5k)  le tout est mesuré à 6 kilo-ohms
- 1 faisceau : câble cuivre (2 ohms) + antiparasite BERU (1k)  le tout est mesuré 1  kilo-ohms (un peu normal pour ceux qui suivent)

Résultat des courses : fonctionnement strictement identique, décrochage des étincelles à 8 volts batterie

Conclusions :

-  faite plaisir à vos voisins, mettez au minimum un antiparasite NGK LB05F (5k)

Félicitations, c'est super ton banc !  
J'ai une petite question perso; sur certaines machines avec allumage électronique, il est déconseillé de monter un anti parasites 5 K ohms ...(préférer un 1K ohms).
Quelle peut être l'incidence de mettre trop de résistance (anti parasite + bougie R) ...ou pas assez (anti parasite 1 Ko et bougie sans R) ?

La résistance totale (:R câble + Rantipariste +R bougie)  limite le courant traversant la bougie durant l'étincelle.
Donc effectivement dans certains cas ( décharge par condensateur : CDI)  le cumul de toutes ces résistances peut avoir une influence négative sur la qualité de l'étincelle.

Ce que rappelle ci-dessous ne concerne que les système équipés de bobine/rupteur (pour un CDI, il faudrait faire les essais)

Au pire cas
Rtotal = 1k + 10k + 5k = 16k  ce qui fait un courant maxi bougie  de 1A environ

Ce que je préconise ci-avant (meilleur compromis emmerdement avec les voisins/qualité d'étincelle)
Rtotal = 1k + 5k + 0 = 6k  ce qui fait un courant maxi bougie  de 2.5A environ

Ce qui n'améliore rien, sinon les cris des voisins
Rtotal = 0 + 1k + 0 = 1K  ce qui fait un courant maxi bougie de 15A

On peut cependant opter pour du fil THT avec du  fil de cuivre (impédance quasi nulle) : la tenue du câble est nettement plus fiable, ce qui amène la configuration :

Rtotal = 0k(câble THT) + 5k (antiparasite)  + 0k (bougie)  = 5k  ce qui fait un courant maxi bougie  de 3A

C'est à mon sens le meilleur compromis : qualité d'étincelle/ pollutions électromagnétiques/ fiabilité pour nos MZ

Les trois  K   sont dans l'ordre  :    fil, anti parasite, bougie  ?

Il n'y a pas risque de claquer le CDI si trop peu de résistance ?

et l  indice thermique de la bougie a une influence

dans le cas k0.k5.k0 comme  pour le cas de rougette
isolator :quoi

vrai ou faux madame n aime pas les NGK ???qu elle claque

François, beaucoup de choses ont déja été écrites sur les bougies, ici nous ne discutons que du faisceau, des fils THT et de l'antiparasite.

levrier-noir a écrit:Les trois  K   sont dans l'ordre  :    fil, anti parasite, bougie  ?

Il n'y a pas risque de claquer le CDI si trop peu de résistance ?

De manière générale, sur nos bécane le plus impédant est l'antiparasite.

Pour le CDI, comme pour notre système, il est préférable d'avoir quelques kilohms pour limiter le courant bougie à une valeur acceptable (quelques ampères).

je viens de tester mon anti parasite, un ngk !?
valeur lue 8,27
voir photo
est ce que la prise de mesure est correcte?


un semblant de capuchon à 0



un vieux qui a 60 ans à 0 lui aussi

je viens de tester ce dernier et aucun parasite sur la tv

Oui Didier : la mesure se fait de chaque coté.

salut franck

nickel ton banc test et les explications qui suivent. juste une petite remarque, peut-être faudrait il un éclateur pour voir la longueur maxi de l'arc à l'air libre. il arrive parfois qu'on ait une étincelle en mettant la bougie en contact avec la culasse mais que l'allumage soit pourtant défaillant. il faut de l'énergie pour allumer un mélange à plusieurs bars de pression. je n'arrive pas à retrouver la trace de la correspondance entre la longueur d'arc en cm, dans l'air, à la pression atmosphérique et celle d'un arc sous pression dans un mélange.

voici la bestiole en question, facilement bricolable sur ton banc au besoin en coupant l’électrode de masse d'une bougie et en adaptant un éclateur maison


nous avons fait chez moi des manips avec des arcs de plusieurs cm avec une bobine d'allumage pilotée par un géné bf et un mosfet... je me suis pris quelques bonnes bourres au passage. ça réveille! En jouant sur fréquence et rapport cyclique on peut tester le régime maxi et le dwell optimum (c.a.d. finalement le temps de charge de la bobine donc nous avons déjà parlé plusieurs fois ensemble).

bien à toi

ps : je cherche toujours un transporteur pour le 17 pour acheminer mon moteur de 251...

mes bobines sont de retour et comme promis, les photos de mon montage

la bobine à la place de celle d'origine avec un collier fait en inox sur le même principe


la résistance 1ohm installée sur la batterie

jyva28 a écrit:Mais, mais, Didier, quelles sont ces cosses à sertir horribles et génératrices de pannes insidieuses ?
Et que vois-je ? Des fusibles d'un autre âge !

moi cela ne n effraie pas
l ensemble est meme tres propre  rougette serait jalouse avec son plat de spaghettis

et  pourtant  l electricitée d origine ne l empeche de roulée plus une ou deux bricole de franck


'il y a peu de temps j ai viré le dernier fusible d origine ddr

belle culasse

jyva28 a écrit:Mais, mais, Didier, quelles sont ces cosses à sertir horribles et génératrices de pannes insidieuses ?
Et que vois-je ? Des fusibles d'un autre âge !

je sais , je voulais profiter de la bourse à SAINTES pour acheter un porte fusible digne de ce nom
les cosses ne me posent pas de soucis, elles sont serties a la pince automatique ce qui laisse peu de chance au mauvais sertissage

pour François, c'est une culasse de 250/0 , je la trouve plus sympa que celle de la 250/1

didier17 a écrit:

jyva28 a écrit:Mais, mais, Didier, quelles sont ces cosses à sertir horribles et génératrices de pannes insidieuses ?
Et que vois-je ? Des fusibles d'un autre âge !

je sais , je voulais profiter de la bourse à SAINTES pour acheter un porte fusible digne de ce nom
les cosses ne me posent pas de soucis, elles sont serties a la pince automatique ce qui laisse peu de chance au mauvais sertissage

pour François, c'est une culasse de 250/0 , je la trouve plus sympa que celle de la 250/1

 oui ..oui boite 4
belle culasse mais pour mes compétence ETmateriel celle de la serie 1 reste plus simple aux reglage

Moi je reste un fan des culasses à ailettage horizontal !