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Je vais quand même, avant d'aller chez le mécano, je vais quand même démonter pour voir les joints spi… bon là faut que je me documente un peu avant parce que je ne sais pas faire du tout…
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oli49- Grand reporter
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jyva28- Redac'chef
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Autre chose à vérifier à laquelle on ne pense pas souvent : le joint caoutchouc du puits de starter.
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jef- Redac'chef
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C'est surement pas grand chose comme dit Ieannot regarde ton piston de starter, vérifie que la barrette 1 qui relie le condo au rupteur soit bien cintrée de façon a ce qu'elle ne risque pas de toucher la masse avec les vibrations idem pour la cosse du fil vert qui ne doit pas toucher le corps du condo
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jef- Redac'chef
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Ha oui un truc tout con, vérifie ta bougie et ton anti parasites
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oli49- Grand reporter
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Super les gars et merci beaucoup ! Je vais regarder tout ces points en détail !
Bon ben voilà, je me suis lancé dans ces fameux joints spi…Dont on m'a souvent parlé et que pour tout dire je ne connais pas bien… ben je découvre
J'ai commencé par le plus simple je crois, le joint spi côté allumage…
Voici quelques photos, pouvez vous me donner votre avis sur ce joint, son état…. (de toute façon, une fois arrivé là je pense que je vais le changer)… Il y a bien quelques traces de graisse/huile, mais j'avoue que je ne sais pas si c'est par là que j'ai une prise d'air qui justifie le comportement de mamie…
Bon ben voilà, je me suis lancé dans ces fameux joints spi…Dont on m'a souvent parlé et que pour tout dire je ne connais pas bien… ben je découvre
J'ai commencé par le plus simple je crois, le joint spi côté allumage…
Voici quelques photos, pouvez vous me donner votre avis sur ce joint, son état…. (de toute façon, une fois arrivé là je pense que je vais le changer)… Il y a bien quelques traces de graisse/huile, mais j'avoue que je ne sais pas si c'est par là que j'ai une prise d'air qui justifie le comportement de mamie…
jyva28- Redac'chef
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oli49 a écrit:Super les gars et merci beaucoup ! Je vais regarder tout ces points en détail !
Bon ben voilà, je me suis lancé dans ces fameux joints spi…Dont on m'a souvent parlé et que pour tout dire je ne connais pas bien… ben je découvre
J'ai commencé par le plus simple je crois, le joint spi côté allumage…
Voici quelques photos, pouvez vous me donner votre avis sur ce joint, son état…. (de toute façon, une fois arrivé là je pense que je vais le changer)… Il y a bien quelques traces de graisse/huile, mais j'avoue que je ne sais pas si c'est par là que j'ai une prise d'air qui justifie le comportement de mamie…
Impossible de juger de l'état !
Même quand on les a sous les yeux c'est difficile à dire, sauf s'ils sont vraiment détruits, ce qui ne semble pas être le cas.
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oli49- Grand reporter
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Ok, merci ! Donc je commande et je les change… de toute façon ça sera fait !
oli49- Grand reporter
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heu… une autre petite question… je peux trouver ça où ? j'ai regardé sur jawa et j'ai bien peur de ne pas le voir ce joint… quelqu'un a les caractéristiques exactes ? ou une idée pour en acheter un neuf ?
Merci !
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jef- Redac'chef
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Le joint qui est dans le couvercle est un 17x30x7 mais il y en a deux autres derrière les roulements un de chaque coté du vilo, sur l'ETS il faut ouvrir le moteur pour les changer ce sont des 22x47x7 on trouve ça chez 123 roulements par exemple, prendre de préférence des doubles lèvres.
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oli49- Grand reporter
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oh mon dieu, dans quoi me suis-je lancé… il va falloir tout démonter on dirait… ça me fait un peu peur tout ça...
jyva28- Redac'chef
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oli49 a écrit:oh mon dieu, dans quoi me suis-je lancé… il va falloir tout démonter on dirait… ça me fait un peu peur tout ça...
Ne le fais pas !
Comme tu le disais plus haut tu n'as pas trouvé de traces significatives de fuites d'huile.
Donc pas d'a priori sur les joints spi.
De plus, elle démarre bien ta bécane, c'est après que ça se gâte.
Et en général, des joints spi défectueux c'est plutôt au démarrage que ça gêne.
Continue à chercher côté carburation ou côté allumage (une bobine peut très bien fonctionner à froid et être défaillante à chaud).
Peut-être aussi faudrait-il vérifier si une prise d'air pernicieuse n'est pas fautive ?
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jef- Redac'chef
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Du même avis que Jeannot, change celui du couvercle puisqu'il est démonté et cherche la panne ailleurs.
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oli49- Grand reporter
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Ok, merci les gars. Je suis d'accord avec vous je n'ai pas de fuite côté droit (dynamo). Mais quitte a avoir démonté, autant le changer...
J'ai quand même voulu jeter un coup d'oeuil côté gauche et là c'est pas la même tambouille mais je ne sais pas si c'est normal ou non (pour moi non).
Pour l'instant j'ai juste vidangé la boite de vitesse démonté le selecteur de vitesse, la pédale de kick et le carter gauche. Dans le carter il y a de l(huile (cf.photo) et je retrouve aussi de la pâte à joint bleu (en plus du joint papier)…
Qu'en pensez vous ?
J'ai quand même voulu jeter un coup d'oeuil côté gauche et là c'est pas la même tambouille mais je ne sais pas si c'est normal ou non (pour moi non).
Pour l'instant j'ai juste vidangé la boite de vitesse démonté le selecteur de vitesse, la pédale de kick et le carter gauche. Dans le carter il y a de l(huile (cf.photo) et je retrouve aussi de la pâte à joint bleu (en plus du joint papier)…
Qu'en pensez vous ?
oli49- Grand reporter
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Humeur : Variable selon mon degré de compréhension de ce qui cloche
J'attends vos réponses avant d'aller plus loin...en plus je ne sais pas trop par ou commencer….
olieric- Redac'chef
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Humeur : passagère
L'huile dans le carter gauche, c'est quand même un peu normal! C'est d'ailleurs mieux qu'il y en ait.
Tu verras sur le forum des discussions sur la bonne huile pour que l'embrayage fonctionne normalement.
Ensuite, le bleu: moi j'utilise du noir.
je mets une fine couche (étalée du bout du doigt) de noir avant de mettre le joint en papier. je mets une fine couche sur l'autre morceau t je referme.
Je prends soin de veiller à ce qu'il n'y ait pas des gros pâtés de joint qui baveraient dans le carter.
Mais chacun a ses méthodes. le jaja sans le joint en papier, je ne crois pas que ce soit bon ni suffisant.
Tu verras sur le forum des discussions sur la bonne huile pour que l'embrayage fonctionne normalement.
Ensuite, le bleu: moi j'utilise du noir.
je mets une fine couche (étalée du bout du doigt) de noir avant de mettre le joint en papier. je mets une fine couche sur l'autre morceau t je referme.Je prends soin de veiller à ce qu'il n'y ait pas des gros pâtés de joint qui baveraient dans le carter.
Mais chacun a ses méthodes. le jaja sans le joint en papier, je ne crois pas que ce soit bon ni suffisant.
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Nous ne voyons pas les choses comme elles sont, nous les voyons comme nous sommes.
oli49- Grand reporter
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Age : 50
Localisation : La Ménitré
Humeur : Variable selon mon degré de compréhension de ce qui cloche
Bon, donc j'en déduit que c'est normal d'avoir un fond d'huile dans ce carter et que ça ne signifie pas que mes joints spi de ce côté là sont bon à changer ? Pour moi, l'huile se trouve normalement derrière (en tout cas le remplissage et la vidange ne se font pas sur le carter que j'ai enlevé mais encore plus loin)...
Je dois chercher ailleurs…
Je dois chercher ailleurs…
oli49- Grand reporter
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Age : 50
Localisation : La Ménitré
Humeur : Variable selon mon degré de compréhension de ce qui cloche
Ben oui y a de l'huile dans ce carter, même si le remplissage se fait plus loin puisque le bouchon de niveau d'huile est sur ce carter sous l'axe du selecteur… je suis bête, pardon pour ces questionnements débiles…
Mais bon du coup je fais quoi maintenant ?
Je dois aller plus loin ou non ? Je remonte et je cherche ailleurs ? Je ne sais plus quoi faire….
Mais bon du coup je fais quoi maintenant ?
Je dois aller plus loin ou non ? Je remonte et je cherche ailleurs ? Je ne sais plus quoi faire….
oli49- Grand reporter
- Nombre de messages : 696
Date d'inscription : 17/06/2020
Age : 50
Localisation : La Ménitré
Humeur : Variable selon mon degré de compréhension de ce qui cloche
Je précise pour Jeannot (jyva28) que la moto a très bien démarrée après que j'ai remonté le haut moteur et le carbu il y a quelques jours après que ces pièces soient restées sur l'établi pendant quelques mois.
Le lendemain elle n'a pas voulu démarrer, j'ai laissé tomber car je devais changer le pneu avant.
Le sur-lendemain elle a bien voulu mais laborieusement, après beaucoup de coup de kick. Et c'est là que j'ai constaté que le moteur ne tournait pas rond… ça marche bien une minute et puis plus rien ou 5 mn et puis je suis obligé de pomper sur les gaz et puis plus rien et elle ne redémarre pas….
J'ai bien une étincelle à la bougie et l'allumage est callé pour que l'étincelle se fasse à 3mm du PMH. Quand je démonte la bougie elle sent l'essence...
Le lendemain elle n'a pas voulu démarrer, j'ai laissé tomber car je devais changer le pneu avant.
Le sur-lendemain elle a bien voulu mais laborieusement, après beaucoup de coup de kick. Et c'est là que j'ai constaté que le moteur ne tournait pas rond… ça marche bien une minute et puis plus rien ou 5 mn et puis je suis obligé de pomper sur les gaz et puis plus rien et elle ne redémarre pas….
J'ai bien une étincelle à la bougie et l'allumage est callé pour que l'étincelle se fasse à 3mm du PMH. Quand je démonte la bougie elle sent l'essence...
pilou64- Redac'chef
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Age : 63
Localisation : près de PAU 64
Humeur : a donf
starter coinçé ?
didier17- Redac'chef
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Date d'inscription : 16/12/2012
Age : 67
Localisation : Foncouverte
Humeur : suivant la météo
si ton joint n'est pas abimé comme sur la photo, tu remontes SANS mettre de la pate à joint , c'est bretelle et ceinture autrement 
as tu réglé le niveau de cuve? voir les tutos de Jef , as tu du jeu à tes câbles de starter et d'accélérateur ?
ton joint de starter est-il bien collé à son piston en alu?
l'essence arrive t-elle correctement (joint de robinet )
as tu réglé le niveau de cuve? voir les tutos de Jef , as tu du jeu à tes câbles de starter et d'accélérateur ?
ton joint de starter est-il bien collé à son piston en alu?
l'essence arrive t-elle correctement (joint de robinet )
oli49- Grand reporter
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Date d'inscription : 17/06/2020
Age : 50
Localisation : La Ménitré
Humeur : Variable selon mon degré de compréhension de ce qui cloche
Salut didier !
Oui, j'ai vérifié mes niveaux de cuve avec la méthode du pot à confiture. Les niveaux sont bons.
j'ai un léger jeu sur les câbles de starter et d'accelérateur...environ 2mm.
l'essence arrive bien au carbu (j'ai fait un test avec un entonnoir comme réservoir nourrice directement relié au carbu par une durite).
Pour le pied de starter...je vais le changer, mais il me semble en bon état…
Merci pour vos pistes en tout cas.
Bon côté spi, je passe au remontage donc ? ça ne vous semble pas pertinent comme cause de panne ?
Oui, j'ai vérifié mes niveaux de cuve avec la méthode du pot à confiture. Les niveaux sont bons.
j'ai un léger jeu sur les câbles de starter et d'accelérateur...environ 2mm.
l'essence arrive bien au carbu (j'ai fait un test avec un entonnoir comme réservoir nourrice directement relié au carbu par une durite).
Pour le pied de starter...je vais le changer, mais il me semble en bon état…
Merci pour vos pistes en tout cas.
Bon côté spi, je passe au remontage donc ? ça ne vous semble pas pertinent comme cause de panne ?
Boulon- Reporter
- Nombre de messages : 365
Date d'inscription : 18/08/2013
Salut Oli49 (et les autres).
Je viens de tout relire.
D'abord, t'as du bol d'avoir ce modèle (de 73 crois-je me souvenir), un véritable ETS semble-t-il, j'adore leur loock.
Y'a juste un truc que t'as demandé Didier 17 (il a d'ailleurs publié une photo, modèle 250, peu importe c'est le même principe) est-ce que tu a bien le ressort situé entre le piston du starter et la pièce au travers de laquelle tu passes le câble starter et qui permet de maintenir le piston du starter (avec son joint que tu as retourné) bien en pression sur l'orifice d'arrivée d'essence ? C'est la seule question qui t'as été posée par les membres du forum à laquelle t'as pas directement répondu (ou alors j'ai sauté une ligne).
Je viens de tout relire.
D'abord, t'as du bol d'avoir ce modèle (de 73 crois-je me souvenir), un véritable ETS semble-t-il, j'adore leur loock.
Y'a juste un truc que t'as demandé Didier 17 (il a d'ailleurs publié une photo, modèle 250, peu importe c'est le même principe) est-ce que tu a bien le ressort situé entre le piston du starter et la pièce au travers de laquelle tu passes le câble starter et qui permet de maintenir le piston du starter (avec son joint que tu as retourné) bien en pression sur l'orifice d'arrivée d'essence ? C'est la seule question qui t'as été posée par les membres du forum à laquelle t'as pas directement répondu (ou alors j'ai sauté une ligne).
oli49- Grand reporter
- Nombre de messages : 696
Date d'inscription : 17/06/2020
Age : 50
Localisation : La Ménitré
Humeur : Variable selon mon degré de compréhension de ce qui cloche
Bonjour Boulon !
Il me semble que oui, mais je vais regarder ça dès ce soir pour en avoir le coeur net !
Merci !
Et oui, je trouve que j'ai du bol, c'est une jolie moto et je crois bien qu'elle n'est pas si courante que ça !
J'aimerais bien qu'elle fonctionne... Si je n'y arrive pas je pense que je ferais appel à mz-jawa-pièces...ils proposent de reconditionner le moteur....
Si vous avez d'autres adresses...je veux bien...
J'ai fait pas mal de chose par moi même dessus mais là je me casse les dents et j'avoue que le démontage complet du moteur (pour changer les spi et les roulements) à la fois me tente et me stresse pas mal (peur d'abimer, de casser...).
A plus !
Il me semble que oui, mais je vais regarder ça dès ce soir pour en avoir le coeur net !
Merci !
Et oui, je trouve que j'ai du bol, c'est une jolie moto et je crois bien qu'elle n'est pas si courante que ça !
J'aimerais bien qu'elle fonctionne... Si je n'y arrive pas je pense que je ferais appel à mz-jawa-pièces...ils proposent de reconditionner le moteur....
Si vous avez d'autres adresses...je veux bien...
J'ai fait pas mal de chose par moi même dessus mais là je me casse les dents et j'avoue que le démontage complet du moteur (pour changer les spi et les roulements) à la fois me tente et me stresse pas mal (peur d'abimer, de casser...).
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bubob- Redac'chef
- Nombre de messages : 5202
Date d'inscription : 16/10/2011
Age : 63
Localisation : Cévennes lozériennes
Humeur : bon à tout...donc , à rien (ou vice versa )!!
...si tu attaques avec la trouille, laisse tomber ! ça ne le fera pas ...
si tu as un peu de temps disponible, de la méthode et l'espace qui va bien ( pouvoir laisser un moteur ouvert sans qu'il se remplisse de poussière...), alors un grand moment de satisfaction se profile !! un peu de familiarité avec la mécanique est un plus, mais tu peux très bien faire tes premières armes sur cette mécanique : il existe tant de tutos, de manuels... et t'es pas tout seul !!
si tu as un peu de temps disponible, de la méthode et l'espace qui va bien ( pouvoir laisser un moteur ouvert sans qu'il se remplisse de poussière...), alors un grand moment de satisfaction se profile !! un peu de familiarité avec la mécanique est un plus, mais tu peux très bien faire tes premières armes sur cette mécanique : il existe tant de tutos, de manuels... et t'es pas tout seul !!
Boulon- Reporter
- Nombre de messages : 365
Date d'inscription : 18/08/2013
T'as raison bubob mais sur ces moteurs, ce que je trouve difficile, ce sont les joints spi intérieurs coté vilo : je n'en ai jamais remonté avec ce système.
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