Embrayage: les mains dans le camboui

Tu fais comme tu veux mais remplacer le câble par un neuf est a mon avis la solution la plus simple, et c'est facile à trouver

http://www.zweirad-schubert.de/kupplungszug-tsetz250-1

Pour la pompe à huile en général elles sont fiables et le réglage est simple, il y a deux repères, un fixe et un mobiel, à faire coincider en tendant plus ou moins le cable.

Au vu de tes questions il semblerait que tu n'ais pas la doc technique, c'est la première chose à se procurer si tu ne veux pas faire trop de betises.

La question à cent balles...: est-il possible, sans extraire l'embrayage, de déposer la plaque de pression, sans que tous les ressorts me sautent au nez, de façon à glisser des rondelles M6 en dessous? J'ai conscience que ma question est bête, mais sait-on jamais ?
Merci Jeff pour ton lien sur Zweirad- Schubert, car je n'avais pas trouvé cette caverne d'Ali Baba.
J'ai trouvé la bidouille toute simple pour empêcher le tirant d'embrayage de sortir de la fourchette interne: puisque la fourchette est constituée de deux plaques parallèles espacées de la grosseur de l'axe du tirant, il suffit de pincer légèrement les deux extrémités qui dépassent sous la butée inférieur de ce tirant, afin que celui ci ne puisse descendre. A noter que cela ne nuit absolument pas à l'articulation.
Voilà, si cela peut servir à d'autres...

  si tu enlève la plaque les ressorts vont te sauter dessus    c'est mécanique   
  

ah ça !! ils vont sauter, c'est sûr!!...par contre si on connait assez de gros mots, on peut arriver à les remettre, embrayage en place   .

 
votre embrayage ne pose questions
 
sur les 125 c est tres simple alors que  pour les 2/5 sa semble complexe   
lorsque j aurais d ouvrir il semble que j aurais besoin de votre aide   
bonne journee

Non seulement ça risque de sauter, mais ça à la limite en protégeant avec un chiffon, mais au remontage ça risque d'être difficile de comprimer tout ça.

je suis arrivé à remonter les ressorts ,embrayage en place, en consommant du temps, pleins de jurons (dont certains inventés pour l'occasion) et de la chance...mais il est possible aussi que ce soit avant de changer les ressorts ...donc un tantinet avachis, peut être ...

je ne me souviens plus très bien, il me semble que c'est avec l'arrache que je maintenais en place le "couvercle" sous lequel je glissais les ressorts un à un en veillant à une certaine symétrie dans le montage et ça a fini par le faire, mais ça m'a pris beaucoup, beaucoup plus de temps que pour le dire ...oh oui !!  

C'est un feuilleton à épisode cet embrayage, et si je ne roule toujours pas en Mz, au moins on ne peut pas dire qu'on s'ennuie avec ce genre de mécanique...
Si je suis à la lettre ce qui est décrit sur le réglage dit "aproximatif" dans le carter afin de chercher à positionner le levier de tirage à 6mm en avant de la butée, j'obtiens la position de la plaquette de réglage à 3 lumières avec les vis à droite de ces lumières, donc pas de possibilité de réglage,et le levier de tirage se trouve alors collé contre la butée. Donc, je fais pivoter la plaquette aux trois lumières de 180 degrés et alors les vis se retrouvent complètement à gauche dans les lumières, ce qui peut permettre de faire pivoter la plaquette comme prévu, mais le levier se trouve alors positionné à 15 mm de la butée arrière et si je fais pivoter la plaquette disons jusqu'au milieu des lumières, je m'écarte à environ 2,5 cm de la butée arrière !!! Essayant toutes les possibilités, j'ai effectué un essai en retournant la plaquette avant/arrière (la partie arrière doit être celle ou l'arrête est aigûe sur le bord extérieur) et là, mes vis sont toujours à droite dans les lumières, mais le levier de tirage se trouve cette fois bien positionné aux fameux 6 mm recherchés... Mais toujours sans possibilités de réglage de la garde vers la gauche.
Par contre, dans cette position je n'ai plus d'action avec le levier de débrayage au guidon, même avec le règlage de garde tiré à fond avec la vis creuse. Ceci indiquerait certainement que l'embrayage est soit trop enfoncé sur une soie de vilo fatiguée (curieux pour un moteur en échange standard de 1000 km !!) soit un affaissement des disques d'embrayage (seulement 2 mm d'ouverture sous le plateau de pression avant). En attendant mieux, j'ai toutefois commandé un embrayage neuf, mais ça n'est pas gagné pour remettre tout cela au point.
Se pourrait-il qu'il s'agisse de pièces en refabrication qui soient défectueuses, en ce qui concerne la plaquette aux trois lumières ou le mécanisme interne de mise en pression ? Difficile à concevoir, mais si quelqu'un à un avis la dessus, et sur ce que je peux faire...
J'ai aussi une idée qui va mettre en émoi les puristes, ça serait de modifier la plaquette aux trois lumières en cherchant la position idéale et en refaisant les deux encoches latérales de positionnement à un autre endroit. Quest-ce que je risque ?
Merci d'avance

CANAT a écrit:C'est un feuilleton à épisode cet embrayage, et si je ne roule toujours pas en Mz, au moins on ne peut pas dire qu'on s'ennuie avec ce genre de mécanique...
...
J'ai aussi une idée qui va mettre en émoi les puristes,  ça serait de modifier la plaquette aux trois lumières en cherchant la position idéale et en refaisant les deux encoches latérales de positionnement à un autre endroit. Quest-ce que je risque ?
Merci d'avance

Tu ne risques rien d'essayer !
Au pire, si tu rates ton coup, une plaque de réglage neuve coûte moins de 10 € chez Ost2rad . . .  
Personnellement, lorsque j'ai dû remplacer mon corps d'embrayage qui avait tourné sur le vilebrequin, j'ai eu un mal fou à régler la garde . . .et aussi à bien comprendre comment faire !

Bon courage.

Je crois qu'il ne faut pas trop se triturer les méninges, si ça ne fonctionne pas comme il faut, c'est une question de réglage ou de pièces défectueuses. la modification de la plaque de réglage risque d'empirer les choses, la biellette doit se situer dans une position précise pour effectuer correctement son travail (d'où le réglage de base).

Si malgré ça il subsiste un problème il faut déposer l'embrayage et le réviser pour trouver d'où ça provient, en général l'ajout de rondelles est suffisant pour compenser l'usure du cône, mais il se peut que la buttée soit excessivement usée comme sur la photo

regardes ici, je n'ai pas réussi a dimensionner mieux

" />

" />

toujours fâché avec la taille des images ou documents   
merci pour eux MR Jef

...élément aussi important et figurant sur les documents de Didier/ Jef: c'est l'angle de 27° entre "l'horizontal" du carter ( alignement des vis de carter, si je me souviens bien ...)  et  la "douille de palier" ( fig 85 ) sous la plaque à encoches...
en plus de tout le reste, bien sur...ça fait partie des conditions que j'ai mis en oeuvre sans vraiment les comprendre...mais avec succès!
...patience et patience !!

J'ai démonté mon embrayage (251) car impossible de trouver le point mort et moto qui avance très légèrement débrayée. J'ai contrôlé les différentes pièces , tout à l'air OK , épaisseur des garnis 3mms et aucun voile.
Avant d'entamer le remontage ...et après avoir lu et relu le post de CJ ...et de tous les autres, j'ai deux petites questions .
Vous parlez d'usure éventuelle de la butée, y a t-il une côte mini admissible d'épaisseur qui nous fait recourrir aux rondelles ?
et sinon, les rondelles N°10 sont positionnées sur le schéma du manuel entre les ressorts N°11 et le corps d'embrayage.
Je n'ai pas repéré au démontage, mais les rondelles ne rentrent pas dans l'épaulement du corps d'embrayage (trop larges), je soupçonne donc qu'elles devaient se trouver entre les ressorts et le plateau de pression. (épaulement du plateau un peu plus large que celui du corps).
Ma question: est-ce une erreur du manuel ou mes rondelles ne sont pas conformes ?

Position des rondelles

Au remontage bien positionner les rondelles de la noix epaulement coté moteur

Merci Jef ....On ne peut plus clair !

http://www.fichier-pdf.fr/2016/02/08/embrayage-mz-250/

Un lien vers le fichier explicatif

Sympa ce lien il me permet ENFIN de comprendre le fonctionnement de cet embrayage.