Accueil
a mon avis trop foncée devisse un peu ta richesseNobru a écrit:Là, c'est mieux !
+11
zitoun
Nobru
jef
didier17
sfman
Gas23
levrier-noir
olieric
Claudius
jyva28
altotrad
15 participants
Autres marque de carbu pour nos MZ?
Invité- Invité
Nobru- Redac'chef
- Nombre de messages : 4848
Date d'inscription : 06/12/2016
Age : 59
Localisation : 50% Isère rhodanienne 50% le Suuuud !
Humeur : J'écoute du Jul..
Peut-être un peu en effet ; j'avais vissé d'1/8ème de tour avant de partir pour être sûr d'avoir un graissage suffisant sur un parcours exigeant ! Là, tu as raison, c'est trop !
zitoun- Redac'chef
- Nombre de messages : 5012
Date d'inscription : 05/03/2009
Age : 61
Localisation : Le 17
Humeur : En 2 temps
Descend ton aiguille d'un cran dans un 1er temps, la vis de richesse c'est juste pour le ralenti donc on y touche plus une fois régler comme indiqué dans le manuel.
Invité- Invité
c est une ETZ !!une vis de richesse ..et une vis de ralenti sur le boisseau ..nonzitoun a écrit:Descend ton aiguille d'un cran dans un 1er temps, la vis de richesse c'est juste pour le ralenti donc on y touche plus une fois régler comme indiqué dans le manuel.
Dernière édition par bevilacqua le Ven 5 Jan 2018 - 18:12, édité 1 fois
olieric- Redac'chef
- Nombre de messages : 3137
Date d'inscription : 30/05/2017
Localisation : Le Pont, 56130 MARZAN
Humeur : passagère
OK.
j'ai finalement réglé la richesse air/essence de mon ralenti avec seulement un demi tour dévissé à partir de la mise en butée.
ça m'étonne un peu, mais c'est ce qui marche. Elle garde son ralenti comme un groupe électro..
La couleur de la bougie, c'est comme à dit François. après avoir roulé un peu à fond et coupé le moteur. couleur Banania du matin, avec une pointe de Nesquick...
Nobru, tu parles de l'huile, mais je crois que ça n'a pas à voir avec le réglage du carbu, non?
Si il y a trop d'huile,carbu bien réglé ou pas, ça sera noir de suie, je crois.
Par contre cette vis de réglage de l'air ne joue que sur le ralenti, si j'ai compris. Après, c'est le gicleur et son aiguille.
Donc, après avoir trouvé le bon réglage de l'air, j'ai redescendu mon boisseau pour que ça pète plus ou moins 1200 fois la minute.
Je crois être arrivé à un bon réglage. En ayant mis l'aiguille un cran plus haut, j'atteins les 6200tours alors qu'avant, elle ne passait pas au delà de 5300.
Seul bémol, mais peut être normal. quand je suis au ralenti, si j'ouvre brusquement les gaz, elle s'étrangle.
Ou alors y aurait-il encore à peaufiner la vis d'air?
pour Zitoun: justement, le manuel, pour le bing y en a pas!
j'ai finalement réglé la richesse air/essence de mon ralenti avec seulement un demi tour dévissé à partir de la mise en butée.
ça m'étonne un peu, mais c'est ce qui marche. Elle garde son ralenti comme un groupe électro..
La couleur de la bougie, c'est comme à dit François. après avoir roulé un peu à fond et coupé le moteur. couleur Banania du matin, avec une pointe de Nesquick...
Nobru, tu parles de l'huile, mais je crois que ça n'a pas à voir avec le réglage du carbu, non?
Si il y a trop d'huile,carbu bien réglé ou pas, ça sera noir de suie, je crois.
Par contre cette vis de réglage de l'air ne joue que sur le ralenti, si j'ai compris. Après, c'est le gicleur et son aiguille.
Donc, après avoir trouvé le bon réglage de l'air, j'ai redescendu mon boisseau pour que ça pète plus ou moins 1200 fois la minute.
Je crois être arrivé à un bon réglage. En ayant mis l'aiguille un cran plus haut, j'atteins les 6200tours alors qu'avant, elle ne passait pas au delà de 5300.
Seul bémol, mais peut être normal. quand je suis au ralenti, si j'ouvre brusquement les gaz, elle s'étrangle.
Ou alors y aurait-il encore à peaufiner la vis d'air?
pour Zitoun: justement, le manuel, pour le bing y en a pas!
zitoun- Redac'chef
- Nombre de messages : 5012
Date d'inscription : 05/03/2009
Age : 61
Localisation : Le 17
Humeur : En 2 temps
bevilacqua a écrit:c est une ETZ !!zitoun a écrit:Descend ton aiguille d'un cran dans un 1er temps, la vis de richesse c'est juste pour le ralenti donc on y touche plus une fois régler comme indiqué dans le manuel.
C'est pareil
Invité- Invité
alors deux vis de ralenti sur le 22 n2zitoun a écrit:bevilacqua a écrit:c est une ETZ !!zitoun a écrit:Descend ton aiguille d'un cran dans un 1er temps, la vis de richesse c'est juste pour le ralenti donc on y touche plus une fois régler comme indiqué dans le manuel.
C'est pareil
Invité- Invité
le truc peu etre??olieric a écrit:OK.
j'ai finalement réglé la richesse air/essence de mon ralenti avec seulement un demi tour dévissé à partir de la mise en butée.
ça m'étonne un peu, mais c'est ce qui marche. Elle garde son ralenti comme un groupe électro..
La couleur de la bougie, c'est comme à dit François. après avoir roulé un peu à fond et coupé le moteur. couleur Banania du matin, avec une pointe de Nesquick...
Nobru, tu parles de l'huile, mais je crois que ça n'a pas à voir avec le réglage du carbu, non?
Si il y a trop d'huile,carbu bien réglé ou pas, ça sera noir de suie, je crois.
Par contre cette vis de réglage de l'air ne joue que sur le ralenti, si j'ai compris. Après, c'est le gicleur et son aiguille.
Donc, après avoir trouvé le bon réglage de l'air, j'ai redescendu mon boisseau pour que ça pète plus ou moins 1200 fois la minute.
Je crois être arrivé à un bon réglage. En ayant mis l'aiguille un cran plus haut, j'atteins les 6200tours alors qu'avant, elle ne passait pas au delà de 5300.
Seul bémol, mais peut être normal. quand je suis au ralenti, si j'ouvre brusquement les gaz, elle s'étrangle.
Ou alors y aurait-il encore à peaufiner la vis d'air?
pour Zitoun: justement, le manuel, pour le bing y en a pas!
nobru et son ETZ tourne au melange fait main
possible que la part du pauvre soit trop riche comme dit olieiric
zitoun- Redac'chef
- Nombre de messages : 5012
Date d'inscription : 05/03/2009
Age : 61
Localisation : Le 17
Humeur : En 2 temps
Sur la 125 ETZ il y a la vis de richesse à dévisser de 1 tour et demi et la vis de ralenti 
Et pis c'est tout, après on règle la richesse avé l'aiguille qui doit être au 2éme cran d'origine
Et pis c'est tout, après on règle la richesse avé l'aiguille qui doit être au 2éme cran d'origine
misterk- Grand reporter
- Nombre de messages : 529
Date d'inscription : 01/10/2015
Age : 61
Localisation : 92
Humeur : en 2 temps
zitoun a écrit:Sur la 125 ETZ il y a la vis de richesse à dévisser de 1 tour et demi et la vis de ralenti
Et pis c'est tout, après on règle la richesse avé l'aiguille qui doit être au 2éme cran d'origine
En théorie olivier en théorie le truc c'est il n'y a pas un carbu et un moteur dans le même état.......donc un réglage une machine
Nobru- Redac'chef
- Nombre de messages : 4848
Date d'inscription : 06/12/2016
Age : 59
Localisation : 50% Isère rhodanienne 50% le Suuuud !
Humeur : J'écoute du Jul..
bevilacqua a écrit:le truc peu etre??olieric a écrit:OK.
j'ai finalement réglé la richesse air/essence de mon ralenti avec seulement un demi tour dévissé à partir de la mise en butée.
ça m'étonne un peu, mais c'est ce qui marche. Elle garde son ralenti comme un groupe électro..
La couleur de la bougie, c'est comme à dit François. après avoir roulé un peu à fond et coupé le moteur. couleur Banania du matin, avec une pointe de Nesquick...
Nobru, tu parles de l'huile, mais je crois que ça n'a pas à voir avec le réglage du carbu, non?
Si il y a trop d'huile,carbu bien réglé ou pas, ça sera noir de suie, je crois.
Par contre cette vis de réglage de l'air ne joue que sur le ralenti, si j'ai compris. Après, c'est le gicleur et son aiguille.
Donc, après avoir trouvé le bon réglage de l'air, j'ai redescendu mon boisseau pour que ça pète plus ou moins 1200 fois la minute.
Je crois être arrivé à un bon réglage. En ayant mis l'aiguille un cran plus haut, j'atteins les 6200tours alors qu'avant, elle ne passait pas au delà de 5300.
Seul bémol, mais peut être normal. quand je suis au ralenti, si j'ouvre brusquement les gaz, elle s'étrangle.
Ou alors y aurait-il encore à peaufiner la vis d'air?
Oui, c'est ça : mes MZ fonctionnent au mélange. Dans un autre topic ("ce que disent nos bougies"), on avait remarqué que la porcelaine de bougie de la MZ grise était blanche (risque de serrage) donc => on a remonté l'aiguille d'un cran (pour enrichir le mélange) ; maintenant on va relever l'aiguille d'un autre cran et rouvrir un peu la vis d'air. On s'amuse !
pour Zitoun: justement, le manuel, pour le bing y en a pas!
nobru et son ETZ tourne au melange fait main
possible que la part du pauvre soit trop riche comme dit olieiric
Nobru- Redac'chef
- Nombre de messages : 4848
Date d'inscription : 06/12/2016
Age : 59
Localisation : 50% Isère rhodanienne 50% le Suuuud !
Humeur : J'écoute du Jul..
Là ça me dépasse !Nobru a écrit:bevilacqua a écrit:le truc peu etre??olieric a écrit:OK.
j'ai finalement réglé la richesse air/essence de mon ralenti avec seulement un demi tour dévissé à partir de la mise en butée.
ça m'étonne un peu, mais c'est ce qui marche. Elle garde son ralenti comme un groupe électro..
La couleur de la bougie, c'est comme à dit François. après avoir roulé un peu à fond et coupé le moteur. couleur Banania du matin, avec une pointe de Nesquick...
Nobru, tu parles de l'huile, mais je crois que ça n'a pas à voir avec le réglage du carbu, non?
Si il y a trop d'huile,carbu bien réglé ou pas, ça sera noir de suie, je crois.
Par contre cette vis de réglage de l'air ne joue que sur le ralenti, si j'ai compris. Après, c'est le gicleur et son aiguille.
Donc, après avoir trouvé le bon réglage de l'air, j'ai redescendu mon boisseau pour que ça pète plus ou moins 1200 fois la minute.
Je crois être arrivé à un bon réglage. En ayant mis l'aiguille un cran plus haut, j'atteins les 6200tours alors qu'avant, elle ne passait pas au delà de 5300.
Seul bémol, mais peut être normal. quand je suis au ralenti, si j'ouvre brusquement les gaz, elle s'étrangle.
Ou alors y aurait-il encore à peaufiner la vis d'air?
Oui, c'est ça : mes MZ fonctionnent au mélange. Dans un autre topic ("ce que disent nos bougies"), on avait remarqué que la porcelaine de bougie de la MZ grise était blanche (risque de serrage) donc => on a remonté l'aiguille d'un cran (pour enrichir le mélange) ; maintenant on va relever l'aiguille d'un autre cran et rouvrir un peu la vis d'air. On s'amuse !
pour Zitoun: justement, le manuel, pour le bing y en a pas!
nobru et son ETZ tourne au melange fait main
possible que la part du pauvre soit trop riche comme dit olieiric
Jamais été bon en philo !
olieric- Redac'chef
- Nombre de messages : 3137
Date d'inscription : 30/05/2017
Localisation : Le Pont, 56130 MARZAN
Humeur : passagère
@misterK
c'est ce que j'appelle les réglages de base. Après on peaufine autour de ceux-ci. C'est comme ça que j'ai démarré mes tatonnements en appliquant le 1 tour et demi du BVF sur la vis du BING. Et je ne comprenais pas pourquoi je n'y arrivais pas. En partant de zéro puis 1/4 puis 1/2 tour, je suis arrivé au résultat.
Et j'aimerais bien que quelqu'un qui a les données du BING sur la 125 puisse les officialiser!
moi, sur ma ETZ PenDu j'ai: Aiguille au troisième à partir du haut, vis d'air 1/2 tour.
c'est ce que j'appelle les réglages de base. Après on peaufine autour de ceux-ci. C'est comme ça que j'ai démarré mes tatonnements en appliquant le 1 tour et demi du BVF sur la vis du BING. Et je ne comprenais pas pourquoi je n'y arrivais pas. En partant de zéro puis 1/4 puis 1/2 tour, je suis arrivé au résultat.
Et j'aimerais bien que quelqu'un qui a les données du BING sur la 125 puisse les officialiser!
moi, sur ma ETZ PenDu j'ai: Aiguille au troisième à partir du haut, vis d'air 1/2 tour.
olieric- Redac'chef
- Nombre de messages : 3137
Date d'inscription : 30/05/2017
Localisation : Le Pont, 56130 MARZAN
Humeur : passagère
Pour François:
C'est bien connu que la nourriture des pauvres est trop riche!
Le caviar c'est sain et plein de vitamines et sans cholestérol.
Donc la pompe à huile serait réservée à une certaine élite (dont nous faisons partie, mon cher) qui se nourrit au caviar.
Tu as bien fait d'abandonner cette pauvre et mal nourrie TS..
Si tu prends le dragster 350 ETZ de Zoltan Papp, tu peux être sûr qu'il fonctionne au caviar, en plus de la pomme hongroise.
C'est bien connu que la nourriture des pauvres est trop riche!
Le caviar c'est sain et plein de vitamines et sans cholestérol.
Donc la pompe à huile serait réservée à une certaine élite (dont nous faisons partie, mon cher) qui se nourrit au caviar.
Tu as bien fait d'abandonner cette pauvre et mal nourrie TS..
Si tu prends le dragster 350 ETZ de Zoltan Papp, tu peux être sûr qu'il fonctionne au caviar, en plus de la pomme hongroise.
Invité- Invité
olieric a écrit:Pour François:
C'est bien connu que la nourriture des pauvres est trop riche!
Le caviar c'est sain et plein de vitamines et sans cholestérol.
Donc la pompe à huile serait réservée à une certaine élite (dont nous faisons partie, mon cher) qui se nourrit au caviar.
Tu as bien fait d'abandonner cette pauvre et mal nourrie TS..
Si tu prends le dragster 350 ETZ de Zoltan Papp, tu peux être sûr qu'il fonctionne au caviar, en plus de la pomme hongroise.
et bien ...sur le coup
je sais comment n en sortir
je ne peu rien dire sur les TS
et je suis mal placer pour enfoncer les ETZ
je vais peu etre bien chercher une ES
Invité- Invité
[quote="misterk"]
avec un gicleur de 100 qu aucune 125 ETZ n accepte en carburation reglage d origine
il me semble meme que sur la tienne tu en est arrivé avec un 24 et un gicleur de 115/ou 120
zitoun a écrit:Sur la 125 ETZ il y a la vis de richesse à dévisser de 1 tour et demi et la vis de ralenti
Et pis c'est tout, après on règle la richesse avé l'aiguille qui doit être au 2éme cran d'origine
avec un gicleur de 100 qu aucune 125 ETZ n accepte en carburation reglage d origine
il me semble meme que sur la tienne tu en est arrivé avec un 24 et un gicleur de 115/ou 120
zitoun- Redac'chef
- Nombre de messages : 5012
Date d'inscription : 05/03/2009
Age : 61
Localisation : Le 17
Humeur : En 2 temps
avec un gicleur de 100 qu aucune 125 ETZ n accepte en carburation reglage d origine
il me semble meme que sur la tienne tu en est arrivé avec un 24 et un gicleur de 115/ou 120 [/quote]
[/quote]
Oui carbu de 24 avec gicleur de 115 mais 1 tour et demi en richesse
Invité- Invité
[/quote]zitoun a écrit:
avec un gicleur de 100 qu aucune 125 ETZ n accepte en carburation reglage d origine
il me semble meme que sur la tienne tu en est arrivé avec un 24 et un gicleur de 115/ou 120
Oui carbu de 24 avec gicleur de 115 mais 1 tour et demi en richesse
[/quote]a explorer
kokis- Envoyé special
- Nombre de messages : 239
Date d'inscription : 07/03/2009
Age : 64
Localisation : Varberg,Suede
Humeur : Comme la mer,
J ai trouver ca sur la toile,google est votre ami
http://www.realclassic.co.uk/techfiles/mz_carb_swap_etz250.html
http://www.realclassic.co.uk/techfiles/mz_carb_swap_etz250.html
didier17- Redac'chef
- Nombre de messages : 6706
Date d'inscription : 16/12/2012
Age : 67
Localisation : Foncouverte
Humeur : suivant la météo
la copie du mikuni vm 30
https://fr.aliexpress.com/item/OKO-VM30-High-Performance-MADE-IN-TAIWAN-Authentic-PWK-Motorcycle-Carburetor-Scooter-Racing/32820062336.html?spm=a2g0w.search0204.3.1.3cf75282pvZwTJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10305_10304_10307_10306_10302_5711211_10313_10059_10184_10534_100031_10103_10627_10626_10624_10623_10622_5711315_5722411_10621_10620,searchweb201603_41,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=22335c92-1fbb-4f20-b8d2-2aa5864b107e-0&algo_pvid=22335c92-1fbb-4f20-b8d2-2aa5864b107e&transAbTest=ae803_3&priceBeautifyAB=0
https://fr.aliexpress.com/item/OKO-VM30-High-Performance-MADE-IN-TAIWAN-Authentic-PWK-Motorcycle-Carburetor-Scooter-Racing/32820062336.html?spm=a2g0w.search0204.3.1.3cf75282pvZwTJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10305_10304_10307_10306_10302_5711211_10313_10059_10184_10534_100031_10103_10627_10626_10624_10623_10622_5711315_5722411_10621_10620,searchweb201603_41,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=22335c92-1fbb-4f20-b8d2-2aa5864b107e-0&algo_pvid=22335c92-1fbb-4f20-b8d2-2aa5864b107e&transAbTest=ae803_3&priceBeautifyAB=0
olieric- Redac'chef
- Nombre de messages : 3137
Date d'inscription : 30/05/2017
Localisation : Le Pont, 56130 MARZAN
Humeur : passagère
Ce post en anglais est très intéressant.
Il démarre sur une affirmation qui est souvent contredite dans nos pages.
Au fil des post nous aimons à répéter que le BVF bien réglé est un bon carbu.
Lui, il donne comme postulat: "Le carburateur BVF équipant les deux temps MZ ne peut être considéré que comme «moyen» dans sa métallurgie et son usinage. C'est le principal contributeur au mauvais démarrage et à la mauvaise marche. Comme le carbus s'use, ce mauvais comportement s'aggrave. Cela peut être corrigé par remplacement. L'astuce consiste à savoir quel carburateur et comment l'adapter et travailler."
Je dirais volontiers que je suis tout à fait d'accord, à ceci près que je n'ai aucune expérience ni connaissance en la matière.
Ma seule expérience a consisté, sur ETZ PenDu, une 125, à retirer le faux BVF chinois et à la remplacer par un BING tout droit venu d'une SportStar et que je n'ai même pas eu à régler. Et ça marchait très bien et consommait assez peu et tenait bien son ralenti.
Mais alors, ma SportStar? avec quoi qu'elle va rouler? chaque chose en son temps. j'ai du choix dans mes armoires: mikuni, keihin, Bing dépression...de 26 à 32mm
Pour l'instant 251 PenRuz marche très bien avec son BVF. Si ça se dérègle, je potasserai cet article en patois.
Il démarre sur une affirmation qui est souvent contredite dans nos pages.
Au fil des post nous aimons à répéter que le BVF bien réglé est un bon carbu.
Lui, il donne comme postulat: "Le carburateur BVF équipant les deux temps MZ ne peut être considéré que comme «moyen» dans sa métallurgie et son usinage. C'est le principal contributeur au mauvais démarrage et à la mauvaise marche. Comme le carbus s'use, ce mauvais comportement s'aggrave. Cela peut être corrigé par remplacement. L'astuce consiste à savoir quel carburateur et comment l'adapter et travailler."
Je dirais volontiers que je suis tout à fait d'accord, à ceci près que je n'ai aucune expérience ni connaissance en la matière.
Ma seule expérience a consisté, sur ETZ PenDu, une 125, à retirer le faux BVF chinois et à la remplacer par un BING tout droit venu d'une SportStar et que je n'ai même pas eu à régler. Et ça marchait très bien et consommait assez peu et tenait bien son ralenti.
Mais alors, ma SportStar? avec quoi qu'elle va rouler? chaque chose en son temps. j'ai du choix dans mes armoires: mikuni, keihin, Bing dépression...de 26 à 32mm
Pour l'instant 251 PenRuz marche très bien avec son BVF. Si ça se dérègle, je potasserai cet article en patois.
kokis- Envoyé special
- Nombre de messages : 239
Date d'inscription : 07/03/2009
Age : 64
Localisation : Varberg,Suede
Humeur : Comme la mer,
Olieric , j ai reçu est monter une chinoiserie IFA 30n2 et le résultat peu concluant, donc a la casse. avant de me lancer dans un Bing je vais modifier le Amal que j ais.
Une question toutefois , dans la liste du Amal un détail que je ne comprends pas
25 pilot front position 1 turn out
Une question toutefois , dans la liste du Amal un détail que je ne comprends pas
25 pilot front position 1 turn out
jef- Redac'chef
- Nombre de messages : 6626
Date d'inscription : 28/04/2011
Age : 67
Localisation : Morvan
Humeur : J'essaye d'etre cool
T'as vraiment pas la possibilité de trouver un vrai BVF d'occase sur Ebay par exemple, une fois rénové c'est quand même ce qu'il y a de plus adapté et de plus facile à régler vu qu'on a les données constructeur.
_________________
Je fume donc je suis
Jef
https://www.facebook.com/MZ-CO-720284444787627/
https://mz--co.webnode.fr/
Invité- Invité
je suis resté sur les BVF
mais certains echos ne parle aussi BING est de tres bon son
un BVF reste une monte d origine et simple
un carbu adapté est avec un bon reglage pourquoi pas
pas tres doué la monte d origine me suffit bien
plus doué ... bien possible de regardé dans une autre direction
mais certains echos ne parle aussi BING est de tres bon son
un BVF reste une monte d origine et simple
un carbu adapté est avec un bon reglage pourquoi pas
pas tres doué la monte d origine me suffit bien
plus doué ... bien possible de regardé dans une autre direction
poun poun- Grand reporter
- Nombre de messages : 636
Date d'inscription : 09/10/2011
Age : 58
Localisation : 56000
Humeur : constante
Bonjour
Je viens de recevoir mon 26 OKO de fabrication Taiwan mais vendu sur un site Chinois
Carburateur qui prendra place sur l' ETZ que je suis entrain de mettre a mon gout
Apres démontage et contrôle des différents circuits que compose ce carburateur, je suis content de mon achat il y a aucune raison qu'il ne fonctionne pas
j'ai vérifié le niveau de cuve, replacé les gicleurs par des valeurs standard (histoire de savoir, la base)
La fonderie est très correcte gratté une ou deux bavures rien de méchant les usinages sont propres
C'est un carburateur PKW avec un Power Jet pour les haut régimes
Sera t'il bien adapter l'avenir nous le dira
Je viens de recevoir mon 26 OKO de fabrication Taiwan mais vendu sur un site Chinois
Carburateur qui prendra place sur l' ETZ que je suis entrain de mettre a mon gout
Apres démontage et contrôle des différents circuits que compose ce carburateur, je suis content de mon achat il y a aucune raison qu'il ne fonctionne pas
j'ai vérifié le niveau de cuve, replacé les gicleurs par des valeurs standard (histoire de savoir, la base)
La fonderie est très correcte gratté une ou deux bavures rien de méchant les usinages sont propres
C'est un carburateur PKW avec un Power Jet pour les haut régimes
Sera t'il bien adapter l'avenir nous le dira
» Des MZ à la sauce Enduro
» ES 125 Forever
» MZ en Hongrie
» Belles photos
» révision de mon moteur 638 jawa
» Italemmezeta et autres MZ italiennes
» Bourse à Saintes
» Les MZ c'est pas du cinéma !