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    4 qui saute...

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    4 qui saute... Empty 4 qui saute...

    Message  oli49 Lun 5 Sep 2022 - 15:59

    Bonjour à tous !

    Je voulais vous faire part d'un "souci" ou questionnement concernant les vitesses sur mon ETS...

    Parfois, quand je roule en 4ème, la vitesse saute toute seule (généralement à l'accélération) et je me retrouve au point mort (roue libre). Le moteur s'emballe, bien sûr et je n'ai plus qu'à re-passer la 4 et tout rentre dans l'ordre. C'est un peu comme si j'avais une sorte de point mort entre la 3 et la 4...

    J'avais déjà évoqué la question lors du remontage de ma boite et chameau jaune avait indiqué que ce point mort entre la trois et la quatre existe bel et bien : https://www.trophysport.net/t5184p225-remise-en-route-d-une-ets-125-refection-moteur

    D'autres (je crois, zitoun) ont également évoqués ce point mort par la suite (montagne et passages de cols ???)

    Je me demande donc à quoi sert ce point mort entre 3 et 4 (si il a une utilité) et si il n'y a pas une question de réglage...

    Merci des infos que vous pourriez avoir sur le sujet merci2
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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  jyva28 Lun 5 Sep 2022 - 17:31

    Ce point mort est un faux point mort !
    C'est en fait un mauvais verrouillage des rapports soit par défaut de conception soit à cause de l'usure.
    Ici tu as un peu des deux !
    Quand tout va bien la 4 se verrouille correctement et ce "faux point mort" passe inaperçu.
    Là, la 4 saute.
    Il s'agit très vraisemblablement de l'usure des angles d'appui des crabots de pignons.

    Regarde là, tu devrais comprendre :
    https://www.trophysport.net/t3933-une-3eme-recalcitrante#78439


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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  oli49 Sam 10 Sep 2022 - 10:07

    Merci beaucoup pour l'explication !

    Du coup pas vraiment de réglage... Pour l'instant elle ne me fait ça que de temps en temps. C'est surprenant mais sans risque semble t-il. Je vais rester comme ça pour l'instant (pas très envie de re-démonter mon moteur tout de suite lol )

    A plus !
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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  oli49 Sam 10 Sep 2022 - 10:09

    Il est possible aussi que je ne passe pas la 4 assez franchement...je vais essayer d'y faire attention et de voir si ça a un impact.
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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  chameau_jaune Sam 10 Sep 2022 - 10:32

    salut
    Absolument pas d'accord avec Jyva28! Il existe réellement un point mort entre la 3 et la 4 dans la boite de 125 MZ. Pour preuve, la fourchette a 6 positions de verrouillage: 4 pour les vitesses et 2 pour les points morts.
    Le point mort entre la 3 et la 4 existe également sur les Jawa-CZ; Eux ont poussé le perfectionnement avec un feu stop qui s'allume quand le contact est coupé! zen
    La quatrième qui saute n'est pas due à la présence du point mort mais à un mauvais réglage du jeu (ou à une usure) entre le pignon de "prise directe" et le pignon dans lequel il crabote en quatrième; le réglage de ce jeu s'effectue en vissant ou dévissant l'axe dans lequel se verrouille la fourchette.
    chameau

    jyva28 aime ce message

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    Message  oli49 Dim 11 Sep 2022 - 13:35

    Salut !

    Merci chameau jaune ! je n'ai pas l'impression que vos points de vues soient si éloignés... faux point mort ou vrai point mort qui normalement passe inaperçu...

    En tout cas il semble bien que j'ai, parfois, une mise au point mort entre la trois et la quatre et qu'en ré-enclanchant la 4 tout rentre dans l'ordre.

    Je vais regarder ma doc pour localiser précisément cette vis de réglage et je tenterai des expériences lol

    Il s'agit peut-être d'usure, j'avoue que quand j'ai remonté ma boite tout me semblait en bon état et que je n'ai rien mesuré... A tort peut être.

    En tout cas merci à toi et jyva pour les infos.
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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  Invité Lun 12 Sep 2022 - 10:01

    joker
    pour ceux qui ont roulés en TS 125 et il y en a ....!
    le point mort est bien present ! et a sa fonction .....Oublier enfin presque ....en descente passage sur le dis pts mort Pour ...
    ...refroidir la bete eviter la relache de poignée ....hihi ...SERRAGE le moteur prend des tours et a tres peu de carburant donc pauvre en huile
    pour le reglage YES il est bien present ....et souvent fonctionnel
    PS.... j ai un 125 MM2 ouvert je ferais une photo sous peu !
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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  oli49 Lun 12 Sep 2022 - 14:19

    bjr Bevilaqua !

    Cool de te revoir ! Tu n'étais pas très loin je vois lol

    Je ne me suis pas encore lancé dans la fabrication de la trappe mais ça me trotte dans la tête doc

    A plus !
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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  Invité Lun 12 Sep 2022 - 14:38

    salut le trappiste lol

    en photo le reglage qui peu eventuelement sauvé .....pas a tout les coup ! DOMMAGE .4 qui saute... P1070310
    4 qui saute... P1070311
    PHOTOsur le meme carter
    4 qui saute... P1070312
    4 qui saute... P1070313
    et sur le carter opposé besoin de ne pas demonté grand chose

    PS / le moteur est le meme que le tien clin
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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  Invité Lun 12 Sep 2022 - 14:45

    sans trappe !4 qui saute... Sunp0304
    trappe sur le mur a former lol 4 qui saute... Sunp0305
    venue du 76 et en brut cette trappe la cisaille a main a fais les reste 4 qui saute... Sunp0306
    pour un final qui depanne bien assez
    et Systeme sans serrure ! yessss
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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  oli49 Lun 12 Sep 2022 - 14:57

    Merci ! Je crois que je situe la vis en cause. Je verrai ça !

    Vraiment chouette cette trappe coole bravo
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    4 qui saute... Empty Re: 4 qui saute...

    Message  halfonce Mar 13 Sep 2022 - 18:05

    Ben mince! Ma TS a été livrée sans ce point mort entre la 3 et la 4. Du coup, je débraye toujours dans les longues descentes.
    Il est peut être trop tard pour demander la prise sous garantie et qu'on m'installe ce fameux point mort.
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    Message  Invité Mar 13 Sep 2022 - 20:08

    halfonce a écrit:Ben mince! Ma TS a été livrée sans ce point mort entre la 3 et la 4. Du coup, je débraye toujours dans les longues descentes.
    Il est peut être trop tard pour demander la prise sous garantie et qu'on m'installe ce fameux point mort.
    ...

    mais assez tot .pour mettre un oeil dans l embrayage clin  inutile de te plaindre au fabricant mortderire
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    Message  levrier-noir Mer 14 Sep 2022 - 6:24

    oli49 a écrit:

    Il s'agit peut-être d'usure, j'avoue que quand j'ai remonté ma boite tout me semblait en bon état et que je n'ai rien mesuré... A tort peut être.

    Il est très difficile distinguer une usure sur un crabot tant cette usure est minime. Un petit réglage du barillet de sélection devrait suffire. Attention de ne pas trop le décaler car après, si la 4e verrouille bien, ça peut être la 1ere qui ne verrouille plus correctement.
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    Message  Invité Mer 14 Sep 2022 - 9:20

    levrier-noir a écrit:
    oli49 a écrit:

    Il s'agit peut-être d'usure, j'avoue que quand j'ai remonté ma boite tout me semblait en bon état et que je n'ai rien mesuré... A tort peut être.

    Il est très difficile distinguer une usure sur un crabot tant cette usure est minime. Un petit réglage du barillet de sélection devrait suffire. Attention de ne pas trop le décaler car après, si la 4e verrouille bien, ça peut être la 1ere qui ne verrouille plus correctement.

    j en rajoute tjs ...par plaisir ...tend que ta boite est bruyante ( juste ce qu il faut ) et que tu sort des copeaux a la vidange !
    ne te bile pas ....elle est encore en forme moqueur
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    Message  Invité Mer 14 Sep 2022 - 9:25

    levrier-noir a écrit:
    oli49 a écrit:

    Il s'agit peut-être d'usure, j'avoue que quand j'ai remonté ma boite tout me semblait en bon état et que je n'ai rien mesuré... A tort peut être.

    Il est très difficile distinguer une usure sur un crabot tant cette usure est minime. Un petit réglage du barillet de sélection devrait suffire. Attention de ne pas trop le décaler car après, si la 4e verrouille bien, ça peut être la 1ere qui ne verrouille plus correctement.

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