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p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
franck- Admin
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- Message n°26
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
Si tu n'as jamais de tension aux bornes du rotor, la moto est incapable de recharger la batterie.
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didier17- Redac'chef
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- Message n°27
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
bon aujourdhui repos enfin presque
démontage du side
mesure de la tension sur les charbons
1,5 v sur 1 ????? (mesure - sur la masse et + sur la borne du charbon)
2,6 v sur 2 ????? (mesure - sur la masse et + sur la borne du charbon)
1,19 v entre les 2 bornes
dans le doute, mesure de la batterie 12 v
je remonte en suivant le fil vert/bleu
au fusible 2,6
au régulateur 2,6
a la borne 61 du pont de diode 2,6
a la borne D+ du pont de diode 11,88 la batterie commence a faiblir
démontage du side
mesure de la tension sur les charbons
1,5 v sur 1 ????? (mesure - sur la masse et + sur la borne du charbon)
2,6 v sur 2 ????? (mesure - sur la masse et + sur la borne du charbon)
1,19 v entre les 2 bornes
dans le doute, mesure de la batterie 12 v
je remonte en suivant le fil vert/bleu
au fusible 2,6
au régulateur 2,6
a la borne 61 du pont de diode 2,6
a la borne D+ du pont de diode 11,88 la batterie commence a faiblir
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- Message n°28
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
Ces mesures sont elles réalisées moto non tournantes ??
Si oui, peux tu la démarrer et m'indiquer la tension mesurée au point 61 (ou fil bleu du régulateur).
Si oui, peux tu la démarrer et m'indiquer la tension mesurée au point 61 (ou fil bleu du régulateur).
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didier17- Redac'chef
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- Message n°29
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
moto non tournante
je vais faire l'essai pour la borne 61
désolé mesure impossible elle ne veux plus démarrer , batterie à 11,75 v
el bouletto ,j'ai débranché le fil du capteur pendant les manips
donc 2,8 v en accélérant à la borne 61
je vais faire l'essai pour la borne 61
désolé mesure impossible elle ne veux plus démarrer , batterie à 11,75 v
el bouletto ,j'ai débranché le fil du capteur pendant les manips
donc 2,8 v en accélérant à la borne 61
Dernière édition par didier17 le Ven 5 Avr 2013 - 16:58, édité 1 fois
franck- Admin
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- Message n°30
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
as tu vérifié :
Que le régulateur est bien câblé (fil marron à la masse, fil bleu au 61 et fil jaune au charbon)
Que tes deux charbons sont bien isolés de la masse mécanique
Que le pont de diodes est bien relié à la masse mécanique : broche D-
Que le pont de diode est bien relié au + de la batterie : broche D+
Les 6 diodes du pont de diodes (voir mon topic spécifique)
Les trois fils noirs reliés à l'alternateur vont bien vers le pont de diodes (broches u v w)
L'isolement par rapport à la masse du rotor et du stator
Quelles valeurs ohmiques as tu relevé sur ton alternateur (stator et rotor) ?
Normalement : rotor 4 ohms environ et stator 0.32 ohms inter/phase environ
Il semble clair que tu ne recharges pas ta batterie, lorsque tu roule tu vis sur la recharge de ta batterie jusqu'à ce qu'elle soit déchargée.
Il faut trouver.
Que le régulateur est bien câblé (fil marron à la masse, fil bleu au 61 et fil jaune au charbon)
Que tes deux charbons sont bien isolés de la masse mécanique
Que le pont de diodes est bien relié à la masse mécanique : broche D-
Que le pont de diode est bien relié au + de la batterie : broche D+
Les 6 diodes du pont de diodes (voir mon topic spécifique)
Les trois fils noirs reliés à l'alternateur vont bien vers le pont de diodes (broches u v w)
L'isolement par rapport à la masse du rotor et du stator
Quelles valeurs ohmiques as tu relevé sur ton alternateur (stator et rotor) ?
Normalement : rotor 4 ohms environ et stator 0.32 ohms inter/phase environ
Il semble clair que tu ne recharges pas ta batterie, lorsque tu roule tu vis sur la recharge de ta batterie jusqu'à ce qu'elle soit déchargée.
Il faut trouver.
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- Message n°31
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
tests effectués mr le professeurfranck a écrit:as tu vérifié :
Que le régulateur est bien câblé (fil marron à la masse, fil bleu au 61 et fil jaune au charbon) ok
Que tes deux charbons sont bien isolés de la masse mécanique ok
Que le pont de diodes est bien relié à la masse mécanique : broche D- ok
Que le pont de diode est bien relié au + de la batterie : broche D+ ok
Les 6 diodes du pont de diodes (voir mon topic spécifique) j'attends celui de zitoun
Les trois fils noirs reliés à l'alternateur vont bien vers le pont de diodes (broches u v w) ok
L'isolement par rapport à la masse du rotor et du stator pas compris
Quelles valeurs ohmiques as tu relevé sur ton alternateur (stator et rotor) ?
Normalement : rotor 4 ohms environ et stator 0.32 ohms inter/phase environ
ohmetre sur 200
rotor le vieux en graphite 4,6 le neuf en cuivre 2,6
Il semble clair que tu ne recharges pas ta batterie, lorsque tu roule tu vis sur la recharge de ta batterie jusqu'à ce qu'elle soit déchargée.
elle charge sans le phare (environ 3000 km effectués comme ça) du moins elle ne charge plus maintenant avec les divers essais
stators
le mien uv 3,2 uw 4,9 vw 2,3
celui de zitoun uv 0,4 uw 0,4 vw 0,4
toujours mesure sur 200
la panne est la meme avec les 2 stators
Il faut trouver.
je sais je rame
j'ai une batterie neuve en charge ça ne lui fera pas de mal de toute façon
à suivre
franck- Admin
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- Message n°32
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
1) Si le rotor neuf a une impédance de 2.6 ohms, il y a un gros soucis :
il consomme à lui seul 55 watts et presque 5 ampères donc un peu normal qu'en mettant ton phare tu n'arrives plus à charger ta batterie.
2) Pour le stator, tu dois trouver les mêmes valeurs à chaque fois : les tiennes sont mauvaises et différentes.
3) j'ai vérifier, normalement le régulateur que tu m'a acheté est toujours ok (sous 5A, le transistor ne dissipe que 2 watts), un régulateur électronique classique aurait décédé très rapidement.
4) Pour mesurer l'isolement des enroulements, place un cordon sur le corps métallique et l'autre sur le point à vérifier, tu dois mesurer une impédance supérieure à 100 kilohms et si tu mesures nettement moins, c'est que ton bobinage à chauffé et qu'il fait des court-circuits.
Conclusion : Trouve toi un alternateur dont les valeurs sont celles que je te préconise. (rotor 4 ohms et stator 3 fois 0.32 ohms - tolérances des valeur inférieurs à 30% de ce que je te préconise)
il consomme à lui seul 55 watts et presque 5 ampères donc un peu normal qu'en mettant ton phare tu n'arrives plus à charger ta batterie.
2) Pour le stator, tu dois trouver les mêmes valeurs à chaque fois : les tiennes sont mauvaises et différentes.
3) j'ai vérifier, normalement le régulateur que tu m'a acheté est toujours ok (sous 5A, le transistor ne dissipe que 2 watts), un régulateur électronique classique aurait décédé très rapidement.
4) Pour mesurer l'isolement des enroulements, place un cordon sur le corps métallique et l'autre sur le point à vérifier, tu dois mesurer une impédance supérieure à 100 kilohms et si tu mesures nettement moins, c'est que ton bobinage à chauffé et qu'il fait des court-circuits.
Conclusion : Trouve toi un alternateur dont les valeurs sont celles que je te préconise. (rotor 4 ohms et stator 3 fois 0.32 ohms - tolérances des valeur inférieurs à 30% de ce que je te préconise)
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didier17- Redac'chef
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- Message n°33
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
si j'ai compris
le stator de zitoun est ok
mon vieux rotor aussi
le stator de zitoun est ok
mon vieux rotor aussi
franck- Admin
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- Message n°34
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
Oui, vérifie quand même l'isolement de ces deux pièces.
Ensuite utilise tu pourras les utiliser, elles sont conformes à mes mesures.
Pour ton rotor neuf, peux tu refaire la mesure, c'est grave quand même si cette valeur de 2.6 ohms est confirmée.
Cela sigifie qu'après des bobines de m.... on voit maintenant arriver des rotors de m.... !!!
Ensuite utilise tu pourras les utiliser, elles sont conformes à mes mesures.
Pour ton rotor neuf, peux tu refaire la mesure, c'est grave quand même si cette valeur de 2.6 ohms est confirmée.
Cela sigifie qu'après des bobines de m.... on voit maintenant arriver des rotors de m.... !!!
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didier17- Redac'chef
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- Message n°35
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
j'ai repris mes mesures du stators sur les bornes pour les cosses il est ok
je les avait prise sur la soudure
mon rotor fait 4,4 maintenant sur la table!!!
je les avait prise sur la soudure
mon rotor fait 4,4 maintenant sur la table!!!
Dernière édition par didier17 le Sam 6 Avr 2013 - 17:11, édité 2 fois
didier17- Redac'chef
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- Message n°36
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
veux tu mon téléphone?
franck- Admin
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- Message n°37
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
Voir en MP
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didier17- Redac'chef
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- Message n°38
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
ce matin j'ai fait une drôle de découverte
le + et le -de l'éclairage du compte-tours étaient croisés
remise en ordre et miracle ,tout fonctionne
essai sur la route en solo(pas zen avec la fourche side) , pas de soucis
je cois que je la tiens cette p....n de panne
reste plus qu'a faire un essai d'endurance avec le side
un grand merci a ceux qui m'on aidé
le + et le -de l'éclairage du compte-tours étaient croisés
remise en ordre et miracle ,tout fonctionne
essai sur la route en solo(pas zen avec la fourche side) , pas de soucis
je cois que je la tiens cette p....n de panne
reste plus qu'a faire un essai d'endurance avec le side
un grand merci a ceux qui m'on aidé
franck- Admin
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- Message n°39
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
Je ne t'ai pas répondu ce matin, mais cela vient de faire tilt :
Au niveau des compteurs, les - des 4 voyants sont tous réunis par la carcasse donc si tu croise les fils, c'est pas bon du tout !!!
Tiens nous au courant du résultat final
Au niveau des compteurs, les - des 4 voyants sont tous réunis par la carcasse donc si tu croise les fils, c'est pas bon du tout !!!
Tiens nous au courant du résultat final
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didier17- Redac'chef
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- Message n°40
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
ce qui est bizard c'était comme ça depuis que je l'ai
j'avais déposé l'ensemble phare compteur et compte-tours sans les débrancher
j'avais déposé l'ensemble phare compteur et compte-tours sans les débrancher
thegaby- Redac'chef
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Humeur : bonne
- Message n°41
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
[b]alors on va dire DIDIER17 :1 Panne : 0
didier17- Redac'chef
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- Message n°42
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
thegaby a écrit:
[b]alors on va dire DIDIER17 :1 Panne : 0
pour l'instant c'est l'inverse
didier17- Redac'chef
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- Message n°43
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
hier ,nouvel essai avec une batterie neuve
au bout d'une heure rata-touillages
ce matin , je change le pont de diodes,je m'aperçois qu'il y a une légère lueur dans le compte tours, même contact éteint, et plus de témoin de charge contact mis ?????????????
après vérifications, c'est le pont de diodes que Zitoun m'a prêté qui déconne
donc j'ai remis le mien
je me demande si celui ci ne merde pas quand il est chaud (Franck ?) car les diodes c'est on ou of ,à éclaircir !!!!!!!!!
au bout d'une heure rata-touillages
ce matin , je change le pont de diodes,je m'aperçois qu'il y a une légère lueur dans le compte tours, même contact éteint, et plus de témoin de charge contact mis ?????????????
après vérifications, c'est le pont de diodes que Zitoun m'a prêté qui déconne
donc j'ai remis le mien
je me demande si celui ci ne merde pas quand il est chaud (Franck ?) car les diodes c'est on ou of ,à éclaircir !!!!!!!!!
christophe14- Redac'chef
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Humeur : plutot bonne sa depend des jour
- Message n°44
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
moi je regarderai au niveau faisceau j ai eu une panne comme sa sur ma ts et j aivais deux fils qui se toucher et bon courage
didier17- Redac'chef
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- Message n°45
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
j'ai tombé le faisceau et tout repris à zéro
cet après midi grande virée j'ai bouffé mon plein et toujours pareil nickel sans le phare
bon a limite ça ne me gène pas mais je ne suis pas sur que les bleus soient du même avis et ça ne me laisse que 3/4 d'heure pour rentrer de nuit
cet après midi grande virée j'ai bouffé mon plein et toujours pareil nickel sans le phare
bon a limite ça ne me gène pas mais je ne suis pas sur que les bleus soient du même avis et ça ne me laisse que 3/4 d'heure pour rentrer de nuit
zitoun- Redac'chef
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- Message n°46
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
didier17 a écrit:j'ai tombé le faisceau et tout repris à zéro
cet après midi grande virée j'ai bouffé mon plein et toujours pareil nickel sans le phare
bon a limite ça ne me gène pas mais je ne suis pas sur que les bleus soient du même avis et ça ne me laisse que 3/4 d'heure pour rentrer de nuit
Déjà tu as trouvé l'endroit (à peu prêt) d'où ça venait maintenant faut y'allait par déduction
didier17- Redac'chef
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- Message n°47
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
zitoun a écrit:didier17 a écrit:j'ai tombé le faisceau et tout repris à zéro
cet après midi grande virée j'ai bouffé mon plein et toujours pareil nickel sans le phare
bon a limite ça ne me gène pas mais je ne suis pas sur que les bleus soient du même avis et ça ne me laisse que 3/4 d'heure pour rentrer de nuit
Déjà tu as trouvé l'endroit (à peu prêt) d'où ça venait maintenant faut y'allait par déduction
n'oublie pas que j'ai le matos pour ton couvercle de pompe et regardes si des fois tu as un autre pont de diodes
zitoun- Redac'chef
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- Message n°48
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
n'oublie pas que j'ai le matos pour ton couvercle de pompe et regardes si des fois tu as un autre pont de diodes[/quote]
Je regarde
jef- Redac'chef
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- Message n°49
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
Si tu as besoin d'un pont de diode, j'en ai testés par un pro Je peux t'envoyer ça quand tu veux.
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Je fume donc je suis
Jef
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zitoun- Redac'chef
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- Message n°50
Re: p....n de panne !!!!!!!!!!!!!!!
Jef a écrit:Si tu as besoin d'un pont de diode, j'en ai testés par un pro Je peux t'envoyer ça quand tu veux.
Merci Jef mais je dois avoir ça mais ou et pis comme ça j'ai droit à une
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