MZ 350 BK qui ratatouille !

sur les bornes DF et 51 je mesure 6.2v au ralenti
en debranchant , le regulateur je mesure 6.9v sur les cosses au ralenti toujours...
est ce que je mesure au bon endroit ?

le schéma en entier
donnes moi ton email en mp, j'ai plein de docs mais en pdf
l'avance, c'est 4 mm, les bougies des isolators 225
pour mesurer ta dynamo, places les touches du multimètre sur ta batterie et lecture avec des gaz, ça doit monter à 7,5 , surtout touche à rien dans le régulateur comme a dit Jef
bon je ne suis pas un pro avec les fils et le courant, je compense en étant méthodique et en lisant
il ne me reste que la dynamo et les bobines sur la mienne , j'ai viré les condos remplacés par des boitiers de Franck et installé le boitier ignimz 64 courbes
regardes dans mon poste
la 15 cv est donnée pour 115 km/h et la 17 pour 120 je ne dépasse pas le 100 à fond par contre, c'est un tracteur ce qui avait fait sa réputation pour être attelé sois avec un pont plus court ou des jantes de 18

Bonjour Didier
je te donne mon Mail en mp

eric 01 a écrit:Bonjour Didier
je te donne mon Mail en mp

J'ai trouvé une piste permettant de diagnostiquer l'alternateur à l'aide d'un oscilloscope. Juste pour information :

http://wayback.archive.org/web/20070619033758/http://www.mztech.fsnet.co.uk:80/electrics/alt_osc.html

On trouve des oscilloscopes de poche (par ex. le DSO Nano) à moins de 100 € (par ex.
https://www.seeedstudio.com/DSO-Nano-v3-p-1358.html ).

La question : est-ce un équipement indispensable, adéquat ? Dans ton cas et de manière générale ?

merci Samyb,
a temps perdu j'ai controlé le cablage fil par fil...... à part une interrogation ou 2.....tout semble correspondre au schema ...
tout de meme un fil coupé , mais ce n'etait que le voyant du "leerlaufschalter" ..(a vos souhait !!!)
j 'ai commandé 2 condensateurs pour oter un doute sur ces 2 pieces...je les attends donc ...
essai plus tard ..
je vous tiens au jus ..

eric 01 a écrit:merci Samyb,
a temps perdu j'ai controlé le cablage  fil par fil...... à part une interrogation ou 2.....tout semble correspondre au schema ...
tout de meme un fil coupé , mais ce n'etait que le voyant du "leerlaufschalter" ..(a vos souhait !!!)
j 'ai commandé 2 condensateurs pour oter un doute sur ces 2 pieces...je les attends donc ...
essai plus tard ..
je vous tiens au jus ..

mot à mot, c'est commutateur de ralenti en fin de compte le contacteur de point mort

salut Didier,
exact j'avais traduit mais j'aime bien ce mot barbarre....
pour moi c'est le voyant vert  a gauche du contacteur...
par contre l'autre voyant, rouge à droite, lui ne  s'eclaire pas et je suppose que c'est le voyant de charge.
je dirai qu"en controlant le cablage , j'ai un peu des doutes au niveau du contacteur sur le phare .
une des difficultés est que les couleurs des fils ne correspondent pas au schema ....alors il faut tester 1 par 1 et la c'est un peu galere.
la ou pour moi il y a sac de noeuds se situe sur la borne repere 15/54.
sur le schema, de toute evidence c'est une borne + cad:
+ temoin point mort
+ klaxon
+ borne 15  de la dynamo
+ contacteur de feu stop

en realité sur mon contacteur j'ai une borne de plus (sauf erreur de ma part... )
sur la photo,
on remarque bien les bornes 56 et 61... mais en dessous il y a 2 bornes (reperes invisibles)
je me suis arreté ici .....
si quelqu'un voit un truc louche .....ce serait cool

c'est quoi ce branchement flou en premier plan de la photo? on dirai une épissure
la mienne est une 15 cv sans stop et contacteur 3 positions , j'ai utilisé le plan joint avec le faisceau pour l'installation, celui que j'ai mis en ligne , après, il faut sonner les fils en les débranchant par couleur pour être sur qu'ils vont au bon endroit  
mon contacteur

montage d'origine

montage avec les boitiers de Franck

bonjour Didier,
*ce n'est pas une epissure.....juste un lien pour les fils....
effectivement ce n'est pas le meme contacteur....
je dois partir alors à plus tard...

Bonjour,
en attendant mes condos... je me suis amusé à controler les bobines....
j'ai donc trouvé :
enroulement primaire : 1.4 Ohm
enroulement secondaire : 6.6 K Ohm
ces valeurs sont identiques sur les 2 bobines.....
je trouve cependant que la connexion fil HT et bobine n'est pas terrible , l'espece d'agrafe en bout du fil ne clipse pas bien , meme en ecartant les 2 parties....je ne pense pas que cela gene ...mais....

1.4 ohms c'est très faible : bobines et rupteurs doivent chauffer exagérement.

Pour une tension de batterie de 7.5v cela fait un courant de 5 ampères : cela me parait trop important

Didier : que montes tu comme bobine ?

j'ai acheté des copies de celles d'origines, il m'en reste d'origine
j'avais fait les mesures ,3,2 pour les 2 , 1,7 pour 1 sur les vieilles, 2,6 pour les 2 sur les neuves, tu m'avais dit la meme chose , c'est pour ça que mes vis avaient fondu, voir page 13 et 14

bonjour,
ayant repris le travail aujourd 'hui j'ai confié mes bobines à mes
collegues electroniciens....
de plus ayant des doutes sur mon metrix de supermarché j'ai preferé
avoir de bonnes mesures ....
effectivement il y a une difference..... (je vais changer les piles de mon
controleur....?!.)
par bobine on trouve:
- primaire : 1.8 Ohm et 1.9 Ohm
- secondaire : 3.6 kOhm

bonsoir à tous ,
je reviens un peu aux affaires , j'etais pris sur un autre projet de restauration  pour la montée historique de Coligny (01) le 24/09......
les condos changés n'ont rien apporté...

pour m'affranchir de tous problemes dans le circuit Electrique , j'ai fait un branchement direct  aux bobines..
cad :une connexion direct du + batterie sur les bobines et le - directement sur le moteur .

resultat :
pas mieux
la moto:
- demarre tres bien .
- tient le ralenti
- meme en deconnectant les bougies alternativement.

le probleme reste donc entier ,a la remise des gaz   ça cafouille grave...

mon ressenti:
etincelle trop faible  qui ne donne plus si trop  d'essence  en accelerant....
je ne pense à la carburation ,un melange trop riche  donnerait de la lourdeur  mais pas un caffouillage comme je le ressens....
est ce que le système d'avance centrifuge peut mettre la mouise des la prise tours ???
le mécanisme est très libre , pas de point dur...
dès le retour au ralenti tout va bien  
si quelqu'un à une idée ou un axe de recherche , je prends
je vais démonter le plateau d'allumage ,pour voir si il n'y a pas un loup.....
à plus tard ...

je ne connais pas la dureté des ressorts de l'avance automatique, j'ai fait des essais avance bloquée tout ouvert, puis tout fermé , j'en ai une qui parait bien et l'autre à l'air trop souple , il y a 2 montages de rupteurs , ça peut être une piste si la platine ne correspond pas
il faut reconnaître que c'est une usine à gas a régler
bon courage

salut Didier,
j'ai effectivement vu qu'il y avait 2 montages ou du moins des types de rupteurs.....
ouais mais je ne sais pas lequel j'ai...?? ni celui qu'il faudrait
tu as une version "tout metal" , ou l'as tu acheté ???
pour l'instant je n'ai vu que des copies en plastique ....
je poursuis mes recherches....
merci

suite à la fonte au bout de quelques km des rupteurs plastique neufs, j'ai fabriqué des rupteurs avec de la récupe de mz ts ancienne génération en métal et cèleron, c'était pour l'allumage d'origine
d'ailleurs , j'en profite pour dire à ceux qui nous lisent de ne pas jeter ce type de rupteur , il y aura toujours moyen de les récupérer ou faire récupérer sur une sortie
par contre avec mon allumage ignimz, ils ne servent que de capteur, il n'y a plus d'intensité qui les traverse , Franck a du expliquer cela dans un post , celui de l'ignimz, il me semble
as tu essayer de contacter misterk ? c'est une pointure sur les bk

Ah non ?!
misterK est sur le forum ?
je regarde...
merci

salut ,
j'ai la cafetiere qui phosphore !!!
une supposition .....
je resume le montage electrique du BK:
1 rupteur + 2 condos + 2 bobines
sachant que le moteur fonctionne de maniere identique en enlevement alternativement les antiparasites .....il serait etonnant que les composants en double 'condos et bobines soient morts ensemble ???
le point commun est donc le rupteur et, ou, le mecanisme d'avance contrifuge ....
je me trompe ??

bonjour Didier ,
je post des photos de mes rupteurs....
peut etre sais tu de quel montage  il s'agit ?
les vis sont en bon etat, pas de piques ou de creux .....
je voulais enlever le plateau d'allumage mais  le systeme d'avance me gene ....il faut un arrache pour le sortir ou bien une astuce  ???
j'avoue ne pas avoir fait de recherches...
apparemment je n'ai pas vu de conneries sournoises , tout à l'air clean ....
faut il investir dans des bobines neuves ? j'ai l'impression cependant que les refabrications ne sont pas top ....
J'ai epuisé mes connaissances  et celles de mes potes bricoleurs....
il me reste une cartouche ...je vais dezinguer mes carbus pour les  controler , je n'avais regardé que la position de l'aiguille ....

c'est le bon modèle , de toute façon, l'autre ne se monte pas à la place ou je n'ai pas compris comment
il n'y a pas besoin d'extracteur pour déposer l'avance automatique , c'est le meme montage qu'une mz
je ferais des photos , juste desserrer la vis, enlever la vis et la came, dégager l'avance, ça passe juste

vue de devant


vue de derrière


le système que j'utilise pour bloquer en pleine avance


attention a bien mettre les repères zéro de la came et celui du plateau d'avance du meme coté
je vais refaire une autre photo



il arrive que la rondelle sous la tête de vis ne soit pas bonne, ça m'est arrivé, il faut que le mécanisme soit libre une fois la vis bloquée
j'ai fait un chanfrein de façon qu'elle ne porte qu'au centre sur l'axe
on ne vois pas le détail de cette vis dans la nomenclature dietel

c'est toujours les mêmes problèmes suite a un arrêt plus ou moins long

- batterie neuve!!!! (sans la mettre en charge pour les 6v)
- bougies neuves
- essence neuve (98 SP avec maxi 2% d'huile 2 temps minérale)
- vérifications de l'état intérieur du réservoir
- vérification, nettoyage réglage du des carbus.....car il y a toujours des résidus essence etc...

Il y a aucune raison que ton allumage (didier a raison c'est le bon rupteur) soit la cause des cafouillages a l'accélération , tu as vérifié l'état des carbus la hauteur des l'aiguilles, jeu des câbles

bonjour Misterk.
reservoir traité , etat neuf !
oui les carbus, je vais demonter !!
j'ai demonté le plateau , je n'osais forcer sur le centrifugeur .....
je vais refaire d'autres taraudages  pour les rupteurs car les lumieres sonts limites  pour avance une avance normale, d'ailleurs l'ancien proprio  avait deja  limé les lumieres ...
merci de votre aide

Kristof à deux, ça va le faire
petit détail aussi pour les gicleurs, ce ne sont pas les memes des 2 cotés, 95 a gauche et 90 à droite