certains font des tentatives pour en fabriquer , le mieux c'est du carton fin (boite à chaussure , intercalaire ) ça marche .............. un certain temps donc en mettre en stock sous la selle
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Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
didier17- Redac'chef
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- Message n°126
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
la particularité des 125, c'est qu'elles n'ont pas de joint de culasse , c'est monté directement sans rien
certains font des tentatives pour en fabriquer , le mieux c'est du carton fin (boite à chaussure , intercalaire ) ça marche .............. un certain temps donc en mettre en stock sous la selle
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oli49- Grand reporter
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- Message n°127
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Ok ! Merci Olieric. Je vais donc faire une commande...
Je vais également décalaminer le pot (ça tombe bien je dois faire un barbec géant ce we !) et démonter le cylindre (qui sait j'ai peut être aussi un joint d'emabase amusant... Et puis comme ça j'aurais accès au bas moteur et je serai fixé sur l'étanchéité des joints spis...
Sinon, que pensez vous des tests de la veille ? ça semble dans les clous non ?
Une autre question : ne pensez vous pas que mes problèmes puissent venir du joint bleu ? En chaufant ça ne devait pas être génial... Ce joint c'est quelque chose qui se pratiquait en réparation ?
A plus
Je vais également décalaminer le pot (ça tombe bien je dois faire un barbec géant ce we !) et démonter le cylindre (qui sait j'ai peut être aussi un joint d'emabase amusant... Et puis comme ça j'aurais accès au bas moteur et je serai fixé sur l'étanchéité des joints spis...
Sinon, que pensez vous des tests de la veille ? ça semble dans les clous non ?
Une autre question : ne pensez vous pas que mes problèmes puissent venir du joint bleu ? En chaufant ça ne devait pas être génial... Ce joint c'est quelque chose qui se pratiquait en réparation ?
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oli49- Grand reporter
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- Message n°128
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Bonjour Didier 17 ! En relisant la doc j'ai un doute sur la présence ou non d'un joint de culasse... Page 35 ils expliques que sur les premiers modèles il y en avait un... La mienne est de 72...Les premières seraient de 67... Bref joint ou pas joint ? et est-ce que ça pouvait jouer concernant mes soucis ?
Bon ap !
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oli49- Grand reporter
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- Message n°129
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
brumz- Redac'chef
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- Message n°130
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
oli49,sur la mienne 1973 pas de joint .sur le troll1964 pas de joint de toute façon une fuite a la culasse cela se voit rapidement
oli49- Grand reporter
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- Message n°131
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
ok... donc pas de joint... mais du coup je vais recaler l'allumage...
olieric- Redac'chef
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- Message n°132
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Fais confiance à ceux qui ont encore une de ces antiquités depuis que je me suis converti à l'ETZ, je ne jure que par le joint de culasse sacré qui nous permet de jouer finement du taux de compression pour gagner quelques chevaux.... euh non, je déconne... faut éviter que le piston tape dans la culasse. Mais ça, ça risque pas d'arriver avec un TS qui va chercher vaillamment son neuvième cheval vapeur au fond de son carter.
Mais en tous cas, la pâte bleue... à utiliser en chewing gum mais pas joint de culasse.
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oli49- Grand reporter
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- Message n°133
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Bonjour à tous et beau dimanche à vous !
Alors, je continue mes explorations... J'ai démonté mon pot d'´échappement et, grand we barbuc oblige, je me suis dit que j'allais en profiter pour le décalaminer... et ben y en avait dedans ! Bon, je ne prenais pas grand risque, mon pot n'était plus chromé depuis longtemps... J'ai lu quelques posts, je vais bien nettoyer la rouille et mettre une peinture ht dessus.
Alors, je continue mes explorations... J'ai démonté mon pot d'´échappement et, grand we barbuc oblige, je me suis dit que j'allais en profiter pour le décalaminer... et ben y en avait dedans ! Bon, je ne prenais pas grand risque, mon pot n'était plus chromé depuis longtemps... J'ai lu quelques posts, je vais bien nettoyer la rouille et mettre une peinture ht dessus.
oli49- Grand reporter
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- Message n°134
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
J'aivais déculassé et découvert mon beau joint bleu... Je ne voulais pas m'arrêter en si bon chemin et surtout je voulais vérifier cette histoire de joints spis et de bas moteur qui serait plein d'huile... Donc après avoir déculassé, je me suis attaqué au cylindre...
Une bonne nouvelle : Les joints spis semblent effectivement en bon état, le vilebrequin ne baigne pas dans l'huile
En revanche... je suis de nouveau interpellé......
Il n'y a pas de joint d'embase... Je retrouve des résidus de joint bleu... mais pas de joint... Alors, dites moi, est-ce que ça vous semble normal ? Selon la doc il me semble bien y avoir un joint à cet endroit... ce qui est sur c'est que les résidus de pâte bleue ne devaient pas assurer une super étanchéité... Bref, Ce moteur a déjà été visité...
Une bonne nouvelle : Les joints spis semblent effectivement en bon état, le vilebrequin ne baigne pas dans l'huile
En revanche... je suis de nouveau interpellé......
Il n'y a pas de joint d'embase... Je retrouve des résidus de joint bleu... mais pas de joint... Alors, dites moi, est-ce que ça vous semble normal ? Selon la doc il me semble bien y avoir un joint à cet endroit... ce qui est sur c'est que les résidus de pâte bleue ne devaient pas assurer une super étanchéité... Bref, Ce moteur a déjà été visité...
zitoun- Redac'chef
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- Message n°135
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Oui il y a un joint d’embase surtout éviter la pâte à joint, ça fait plus de dégât qu'autre chose
olieric- Redac'chef
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- Message n°136
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Et, OUI! ton moteur a bien été visité.
mais visité comme les pilleurs de trésors ont visité les pyramides et la vallée des rois.
Le bleu en joint d'embase
imagine que ton pilleur de tombes a serré ça avec une clé dynamo en chamalow et tu dois bien te douter de ce qu'il te reste comme compression.
Tu as été bien inspiré d'aller voir ce qui se passe dans le moulin et tu découvres le principe fondateur de la "sortie de grange": ne présume rien, si ce n'est que tu devras TOUT vérifier dans le détail. Il est bien rare qu'un défunt motard, amoureux de sa mécanique, l'aie abandonnée dans sa gloire et en pleine forme à des héritiers négligents qui auraient oublié pendant vingt ans de réaliser les actifs du bien aimé décédé.
Le plus souvent, la bécane avait des soucis que le propriétaire ne savait par où attraper. Et c'est pour ça que, sans soins ni attention particulière la malheureuse ferraille eut pu finir en acier à ferrer les ânes, si tu n'étais passé par là pour lui redonner vie. Mais ça, c'est pas sans peine.
mais visité comme les pilleurs de trésors ont visité les pyramides et la vallée des rois.
Le bleu en joint d'embase
imagine que ton pilleur de tombes a serré ça avec une clé dynamo en chamalow et tu dois bien te douter de ce qu'il te reste comme compression.
Tu as été bien inspiré d'aller voir ce qui se passe dans le moulin et tu découvres le principe fondateur de la "sortie de grange": ne présume rien, si ce n'est que tu devras TOUT vérifier dans le détail. Il est bien rare qu'un défunt motard, amoureux de sa mécanique, l'aie abandonnée dans sa gloire et en pleine forme à des héritiers négligents qui auraient oublié pendant vingt ans de réaliser les actifs du bien aimé décédé.
Le plus souvent, la bécane avait des soucis que le propriétaire ne savait par où attraper. Et c'est pour ça que, sans soins ni attention particulière la malheureuse ferraille eut pu finir en acier à ferrer les ânes, si tu n'étais passé par là pour lui redonner vie. Mais ça, c'est pas sans peine.
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Dany45- Grand reporter
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- Message n°137
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Sur mon moteur: un joint d'embase papier au cylindre , pas de joint de culasse et je n'ai aucunes fuites.
zitoun- Redac'chef
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- Message n°138
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Dany45 a écrit:Sur mon moteur: un joint d'embase papier au cylindre , pas de joint de culasse et je n'ai aucunes fuites.
Parfois on tombe sur un bon plan de joint et aucune fuite mais c'est très rare
Sinon je met un joint papier et ça tient plusieurs années
oli49- Grand reporter
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- Message n°139
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Bonjour les gars ! Je vaise passer commande de joints et de divers bidules pour rentabiliser les 14€ de frais de port...Ce qui m'ennuie c'est d'attendre la livraison...
Une question cependant : est-ce que vous pensez que mon souci provient de ces histoires de joints ? J'ai regardé la pipe d'admition, je n'ai pas "vu" de fuite et là les joints sont bien présents mais si l'embase était fuyarde suite au redémarrage...
Une question cependant : est-ce que vous pensez que mon souci provient de ces histoires de joints ? J'ai regardé la pipe d'admition, je n'ai pas "vu" de fuite et là les joints sont bien présents mais si l'embase était fuyarde suite au redémarrage...
oli49- Grand reporter
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- Message n°140
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
oli49- Grand reporter
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- Message n°141
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
oli49- Grand reporter
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- Message n°142
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
oli49- Grand reporter
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- Message n°143
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Bon, soyons honnête, ça ne vaut pas un beau chrôme et de près on voit bien qu'il ne s'agit pas d'un pot neuf mais je suis quant même content du résultat, c'est mieux que tout noirâtre et rouillé...Et puis pour tout dire je n'avais pas les finances pour un pot neuf alors ça fera bien l'affaire en attendant !
oli49- Grand reporter
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- Message n°144
De rtour !!!
Bonsoir à tous,
ça faisait un long moment que je n'étais pas revenu sur ce super forum... Désolé, je crois que j'étais un peu dépité de ne pas parvenir à faire fonctionner mamie et puis j'avais d'autres projets en cours également (ma 2cv, ma première voiture, qui attendait sagement dans le garage une bonne restauration et un redémarrage avant de passer le CT...le dernier datait de 2003 ! )
Bref je me suis remis sur la moto, j'ai remonté le haut moteur en mettant un joint d'embase papier, j'ai re-callé l'allumage, rechargé la batterie, fait une petite prière, remis du mélange dans le réservoir et.... donné des coup de kick ! Et la grâce insondable, mamie a bien voulu démarrer presque du premier coup ! Et en plus elle a bien voulu tenir et tourner tranquillement
Le lendemain, tout content je file vers le garage et je tente un nouveau démarrage et là...plus rien, démarre pas... je laisse tombé et le m'occupe de changer le pneu de la roue avant qui devait bien dater des années 80... j'en profite pour nettoyer la jante, déglacer le frein à tambour....
Le surlendemain je remonte le tout et je retente un démarrage, je remets un peu de mélange dans le réservoir (j'en avais mis très peu le premier coup), elle démarre très laborieusement et cale immédiatement...
Je ne comprends pas ce qui ne va pas, comment elle peut fonctionner merveilleusement et refuser de démarrer le lendemain...
J'ai peut être une piste que je souhaite vous soumettre : j'ai résiné le réservoir après l'avoir dérouillé mais je n'ai peut être pas utilisé une résine qui résiste à l'essence...
Pensez-vous qu'après plusieurs heures en contact avec la résine, le mélange puisse ne plus être apte à faire fonctionner le moteur ?
Pour en avoir le coeur net, je vais me fabriquer une nourice d'atelier, vider le mélange dans le carbu et tester de nouveau un démarrage... Même si c'est pénible de récupérer le réservoir, j'aimerais bien que ce soit ça parceque là vraiment je ne sais plus où chercher (l'essence arrive bien (bougie humide et sentant l'essence, j'ai une étincelle à la bougie à 3mm du PMH, je n'ai pas de prise d'air...bref, ça devrait fonctionner et ça fonctionne, mais seulement parfois....
Merci d'avance pour vos avis !
ça faisait un long moment que je n'étais pas revenu sur ce super forum... Désolé, je crois que j'étais un peu dépité de ne pas parvenir à faire fonctionner mamie et puis j'avais d'autres projets en cours également (ma 2cv, ma première voiture, qui attendait sagement dans le garage une bonne restauration et un redémarrage avant de passer le CT...le dernier datait de 2003 ! )
Bref je me suis remis sur la moto, j'ai remonté le haut moteur en mettant un joint d'embase papier, j'ai re-callé l'allumage, rechargé la batterie, fait une petite prière, remis du mélange dans le réservoir et.... donné des coup de kick ! Et la grâce insondable, mamie a bien voulu démarrer presque du premier coup ! Et en plus elle a bien voulu tenir et tourner tranquillement
Le lendemain, tout content je file vers le garage et je tente un nouveau démarrage et là...plus rien, démarre pas... je laisse tombé et le m'occupe de changer le pneu de la roue avant qui devait bien dater des années 80... j'en profite pour nettoyer la jante, déglacer le frein à tambour....
Le surlendemain je remonte le tout et je retente un démarrage, je remets un peu de mélange dans le réservoir (j'en avais mis très peu le premier coup), elle démarre très laborieusement et cale immédiatement...
Je ne comprends pas ce qui ne va pas, comment elle peut fonctionner merveilleusement et refuser de démarrer le lendemain...
J'ai peut être une piste que je souhaite vous soumettre : j'ai résiné le réservoir après l'avoir dérouillé mais je n'ai peut être pas utilisé une résine qui résiste à l'essence...
Pensez-vous qu'après plusieurs heures en contact avec la résine, le mélange puisse ne plus être apte à faire fonctionner le moteur ?
Pour en avoir le coeur net, je vais me fabriquer une nourice d'atelier, vider le mélange dans le carbu et tester de nouveau un démarrage... Même si c'est pénible de récupérer le réservoir, j'aimerais bien que ce soit ça parceque là vraiment je ne sais plus où chercher (l'essence arrive bien (bougie humide et sentant l'essence, j'ai une étincelle à la bougie à 3mm du PMH, je n'ai pas de prise d'air...bref, ça devrait fonctionner et ça fonctionne, mais seulement parfois....
Merci d'avance pour vos avis !
olieric- Redac'chef
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- Message n°145
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
C'est honorable d'avoir délaissé la MZ pour une 2CV. On ne t'en voudra donc pas.
Claro que si. La résine tout venant, comme la peinture en bombe et d'autres produits du même métal, ça ne vit pas bien avec l'essence.
Est-ce que c'est ça qui empêche mamie de tousser (dans son coude)? je ne sais pas.
Il y a une chose qui me chagrine dans ton récit:
tu ne parles pas de ton carbu. As-tu vérifié le niveau dans la cuve, le fonctionnement du flotteur, la pureté de moeurs de ton gicleur. la bougie se trouve peut-être noyée sous trop de jaja?
tu ne dis pas non plus comment tu peux être certain de l'intégrité de tes joints SPI.
Un joint qui ne serait plus vraiment étanche ne noierait pas le bas moteur sous un flot d'huile. un petit suintement ne se voit pas comme çà en regardant par dessus l'épaule du piston.
mais surtout, c'est la compression qui s'évanouit.
J'ai appris à mes dépens que sur une sortie de cave, tout ce qu'on a cru ne pas devoir faire, on finit par le faire après.
Claro que si. La résine tout venant, comme la peinture en bombe et d'autres produits du même métal, ça ne vit pas bien avec l'essence.
Est-ce que c'est ça qui empêche mamie de tousser (dans son coude)? je ne sais pas.
Il y a une chose qui me chagrine dans ton récit:
tu ne parles pas de ton carbu. As-tu vérifié le niveau dans la cuve, le fonctionnement du flotteur, la pureté de moeurs de ton gicleur. la bougie se trouve peut-être noyée sous trop de jaja?
tu ne dis pas non plus comment tu peux être certain de l'intégrité de tes joints SPI.
Un joint qui ne serait plus vraiment étanche ne noierait pas le bas moteur sous un flot d'huile. un petit suintement ne se voit pas comme çà en regardant par dessus l'épaule du piston.
mais surtout, c'est la compression qui s'évanouit.
J'ai appris à mes dépens que sur une sortie de cave, tout ce qu'on a cru ne pas devoir faire, on finit par le faire après.
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jyva28- Redac'chef
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- Message n°146
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Après une longue immobilisation, souvent, la vieille essence laisse un dépôt blanchâtre dans le carbu ce qui peut obstruer le gicleur.
De même, surtout avec les deux temps, si l'essence s'évapore, l'huile reste et laisse une espèce de "résine collante" avec les mêmes conséquences.
Cette même huile gluante peut se déposer au niveau du filtre à essence du réservoir.
Avant de penser au pire, vérifie tout ça.
De même, surtout avec les deux temps, si l'essence s'évapore, l'huile reste et laisse une espèce de "résine collante" avec les mêmes conséquences.
Cette même huile gluante peut se déposer au niveau du filtre à essence du réservoir.
Avant de penser au pire, vérifie tout ça.
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oli49- Grand reporter
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- Message n°147
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Bonjour Olieric et jyva !
Merci pour vos réponses !
Pour le carbu, je l'ai démonté et nettoyé au moins 15 fois. Je l'ai testé avec le bocal, les niveaux sont bons pile poil et le pointeau stop bien l'arrivée dans la cuve quand elle est pleine. Il était démonté quand j'ai remonté mon haut moteur, je l'ai donc remonté en même temps que le reste et la zou, mamie a bien voulu démarrer sans problème avec du mélange tout neuf. Deux fois de suite même, une fois à froid et une fois à tiède. Le moteur ronronnait super bien sans menace... C'est le lendemain que ça ne fonctionnait plus sans que je n'ai touché à rien...
Je suis en train de réaliser mon montage de nourrice. Je vais essayer de vous mettre des photos
Côté joints spi, comme le haut moteur était viré et que j'avais enlevé le piston j'ai essayé de bien regarder dans le bas moteur...je n'ai trouvé aucune trace d'huile, même en gratouillant le fond du carter avec une petite baguette de bois... Je n'ai pas non plus de trace d'huile du coté de la dynamo... objectivement je crois bien que de ce côté là ça va...
Merci pour vos réponses !
Pour le carbu, je l'ai démonté et nettoyé au moins 15 fois. Je l'ai testé avec le bocal, les niveaux sont bons pile poil et le pointeau stop bien l'arrivée dans la cuve quand elle est pleine. Il était démonté quand j'ai remonté mon haut moteur, je l'ai donc remonté en même temps que le reste et la zou, mamie a bien voulu démarrer sans problème avec du mélange tout neuf. Deux fois de suite même, une fois à froid et une fois à tiède. Le moteur ronronnait super bien sans menace... C'est le lendemain que ça ne fonctionnait plus sans que je n'ai touché à rien...
Je suis en train de réaliser mon montage de nourrice. Je vais essayer de vous mettre des photos
Côté joints spi, comme le haut moteur était viré et que j'avais enlevé le piston j'ai essayé de bien regarder dans le bas moteur...je n'ai trouvé aucune trace d'huile, même en gratouillant le fond du carter avec une petite baguette de bois... Je n'ai pas non plus de trace d'huile du coté de la dynamo... objectivement je crois bien que de ce côté là ça va...
oli49- Grand reporter
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- Message n°148
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
chameau_jaune- Redac'chef
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- Message n°149
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
oli49 a écrit:Bonjour Olieric et jyva !
Merci pour vos réponses !
Pour le carbu, je l'ai démonté et nettoyé au moins 15 fois. Je l'ai testé avec le bocal, les niveaux sont bons pile poil et le pointeau stop bien l'arrivée dans la cuve quand elle est pleine. Il était démonté quand j'ai remonté mon haut moteur, je l'ai donc remonté en même temps que le reste et la zou, mamie a bien voulu démarrer sans problème avec du mélange tout neuf. Deux fois de suite même, une fois à froid et une fois à tiède. Le moteur ronronnait super bien sans menace... C'est le lendemain que ça ne fonctionnait plus sans que je n'ai touché à rien...
Je suis en train de réaliser mon montage de nourrice. Je vais essayer de vous mettre des photos
Côté joints spi, comme le haut moteur était viré et que j'avais enlevé le piston j'ai essayé de bien regarder dans le bas moteur...je n'ai trouvé aucune trace d'huile, même en gratouillant le fond du carter avec une petite baguette de bois... Je n'ai pas non plus de trace d'huile du coté de la dynamo... objectivement je crois bien que de ce côté là ça va...
La piste du carburant me semble prometteuse!
J'ai galéré une demi journée sur une ETZ à cause du joint de robinet d'essence: à la mode des vieux joints des Jawa_CZ, celui-ci est allergique au sans-plomb et les trous se referment empêchant l'essence de couler!
Vérifie donc si l'essence s'écoule normalement à la sortie du robinet!
oli49- Grand reporter
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- Message n°150
Re: Remise en route d'une ETS 125, refection moteur
Bon ben là les gars je ne sais plus quoi faire…
Avec la nourrice, la moto démarre mais il lui faut 15 coups de kick...ensuite c'est aléatoire, soit ça dure trente secondes soit 5 mn…. à chaque fois c'est re-belotte comme l'année dernière, elle baisse en régime, je dois pomper sur les gaz et puis finalement elle s'arrête.
J'ai re-démonté le carbu, nettoyage, redémarrage… même topo.
J'ai regardé l'allumage, bougie posée sur les aillettes, j'ai une étincelle à 3mn du point mort haut…
Je ne sais pas ce qu'elle a... je pense que je vais finir chez le mécano...
Avec la nourrice, la moto démarre mais il lui faut 15 coups de kick...ensuite c'est aléatoire, soit ça dure trente secondes soit 5 mn…. à chaque fois c'est re-belotte comme l'année dernière, elle baisse en régime, je dois pomper sur les gaz et puis finalement elle s'arrête.
J'ai re-démonté le carbu, nettoyage, redémarrage… même topo.
J'ai regardé l'allumage, bougie posée sur les aillettes, j'ai une étincelle à 3mn du point mort haut…
Je ne sais pas ce qu'elle a... je pense que je vais finir chez le mécano...
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