Remise en route d'une ETS 125, refection moteur

Merci Zitoun !

Bon, en forçant un peu sur la pédale j'arrive a peu près à faire bouger le doigt de sélection et donc les pignons... mais c'est pas simple-simple...

En plus, en faisant ça j'ai l'arbre intermédiaire qui s'est barré (en fait le roulement dans lequel il s'insère sur le carter est sorti du carter)... donc retour congélo et repose dudit roulement...

Aller aller pas de découragement je vais bien y arriver bord... de mer.... !

zitoun a écrit:Normalement si tu tourne le pignon de 4 à la main tu dois pouvoir passer les vitesses, ça force un peu mais si tout est bien aligner ça le fait
Souvent quand ça ne passe pas c'est que l'on a oublié de mettre dans la fourchette...je fais une photo ce sera plus explicite

Bon  




Pas bon  


On reconnais l'arbre de boite avec la fourchette et le pignon de 1ere à gauche
Ne fermer le moteur que quand tout est réglé impec : 13 mm entre 3 et 4 puis 2 mm

C'est pas 2 mm mais 0,2 mm, en principe si on a réglé à 13 mm, les 0,2 y sont, si on cherche à mettre 2 mm, les 13 mm n'y sont plus vu qu'il n'y a qu'une vis de réglage.

Jef a écrit:

zitoun a écrit:Normalement si tu tourne le pignon de 4 à la main tu dois pouvoir passer les vitesses, ça force un peu mais si tout est bien aligner ça le fait
Souvent quand ça ne passe pas c'est que l'on a oublié de mettre dans la fourchette...je fais une photo ce sera plus explicite

Bon  




Pas bon  


On reconnais l'arbre de boite avec la fourchette et le pignon de 1ere à gauche
Ne fermer le moteur que quand tout est réglé impec : 13 mm entre 3 et 4 puis 2 mm

C'est pas 2 mm mais 0,2 mm, en principe si on a réglé à 13 mm, les 0,2 y sont, si on cherche à mettre 2 mm, les 13 mm n'y sont plus vu qu'il n'y a qu'une vis de réglage.

Ouais ben c'est l'âge

A décharge certains manuels comportent une erreur d'impression qui indique 2 mm, je le sais car la première fois je me suis fait avoir

pourtant, ça ne semble pas poser de problème à Michelts dans son tuto ...

https://www.trophysport.net/t2469-remontage-d-un-bas-moteur-d-une-125-ts

Bonsoir à tous !

Bon j'y ai passé l'après-midi et les résultats ne sont pas glorieux...

Au moins j'ai compris le principe de fonctionnement : le doigt/guide inséré entre deux engrenages solidaires monte ou descend ce qui permet de passer les vitesses...

La tige sur laquelle se trouve ce doigt est fixée au carter par un boulon. si on dévisse ce boulon, on peut jouer sur la hauteur du doigt plus finement...

En Théorie donc, si le doigt est bien placé entre les deux engrenages solidaires du secondaire et si l'engrenage spécifique du primaire rentre bien dans la rainure du bras du doigt ça doit fonctionner... bref si c'est bien comme ça :



Bon ben j'arrive tant bien que mal à avoir la 4eme :



La 3eme aussi avec le fameux écart de 13mm entre le pignon de 3 et celui de 4 :



Ensuite ce qui me semble être la seconde :



Mais en revanche pour ce qui est du point mort et de la première...rien du tout... ça veut plus bouger d'un pouce...

J'ai bien essayé de titiller la vis de réglage, de tapoter à droite et à gauche... rien n'y fait, le doigt ne semble pas vouloir descendre plus...

J'avoue que là je commence à m'énerver un chouia...

Si vous avez des idées je suis preneur...

Merci par avance à vous tous

Fluuuuuuuute ! pour couronner le tout, le roulement du secondaire vient de se refaire la mâle du carter pendant que j'essayait de passer une vitesse...! j'suis maudit !



Bon ben recongelo alors...

Pour le rlt tu n'est pas obligé de le refroidir, y'a "le jeu de fonctionnement" donc il re-rentre en tapotant sur l'arbre  
As tu bien mis en place les pignons comme je l'ai indiqué ? souvent la 1ere ne passe pas à cause de ça

Un grand merci Zitoun, Jef, Chameau_jaune et Bubob pour votre accompagnement pour cette histoire de boîte de vitesse !

Je m'y suis recollé après le repas. Comme le roulement du secondaire s'était encore fait la mâle, j'en ai profité pour remettre au mieux mes engrenages, vérifier la position du doigt et de la roue crantée qui rentre dans le bras dudit doigt (j'ai l'impression de parler chinois... ).

Eh ben miracle ! la première et le point mort ont bien voulu passer... est-ce que j'avais mal positionné mes engrenages ? Il devait bien y avoir un truc pas en face d'un bitoniau... mais lequel... mystère...

Bon je me suis pas fait prier, ça marche donc j'ai serré les boulons de tout ce beau petit monde et j'ai retesté parce que quand même je n'en revenais pas... J'en ai profité pour régler la hauteur de bras de façon à avoir mes 13mm entre la trois et la quatre.

Pour Jef : effectivement il me semble qu'avoir 2mm entre la 3 et la 4 en 4ème me semble difficile. Sur la RT ils disent bien 0,2 et non 2

Je ne résiste pas à vous montrer des photos ! je suis fier comme si j'avais un bar-tabac !











J'ai un we un peu occupé mais je pense que j'arrive bientôt au moment de la fermeture du moteur (faut que je trouve la loctite adéquate !). Si vous avez des remarques, conseils ou méthodes à m'indiquer, n'hésitez pas ! Encore une fois c'est bien grâce au forum que je me suis lancé dans l'aventure moteur... objectivement je n'aurais pas pensé pouvoir faire ça  
Donc je maintiens, vos avis et expériences sont précieux pour les petits novices comme moi !

Je vous souhaite à tous une belle soirée ! A plus  

Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage.
Nicolas Boileau n'aurait pas renié ton obstination à bien faire.

Quel talent.

Pour refermer le moteur une pâte à joint suffit largement, en mettre très très peu sinon elle rentre dans le moteur et pas bon

ça avance bien !
Bon boulot !

Merci merci à tous !

Mais j'ai encore une petite question...et oui, boulet un jour boulet toujours....

Quand je suis au point mort, normalement, si je comprends bien, l'axe primaire (celui qui reçoit l'embrayage ne devrait pas transmettre le mouvement de rotation à l'axe secondaire (celui qui entraîne la chaîne coté carter droit)... ben moi j'ai l'impression que si... Si je tiens l'axe secondaire et que je tourne l'axe primaire au point mort les deux tournent...

Bon c'est surement une question débile mais j'avoue qu'avant de tout refermer je préfère être un minimum sûr...

A demain et bonne nuit à tous !

oli49 a écrit:Merci merci à tous !

Mais j'ai encore une petite question...et oui, boulet un jour boulet toujours....

Quand je suis au point mort, normalement, si je comprends bien, l'axe primaire (celui qui reçoit l'embrayage ne devrait pas transmettre le mouvement de rotation à l'axe secondaire (celui qui entraîne la chaîne coté carter droit)... ben moi j'ai l'impression que si... Si je tiens l'axe secondaire et que je tourne l'axe primaire au point mort les deux tournent...

Bon c'est surement une question débile mais j'avoue qu'avant de tout refermer je préfère être un minimum sûr...

A demain et bonne nuit à tous !

Celui que tu appelles l'arbre secondaire est l'arbre intermédiaire; l'arbre qui transmet le mouvement à la roue est l'arbre secondaire; pour que celui-ci tourne, soit le pignon qui l’entraine est craboté ( vitesses 1,2,3) ou il est lui-même craboté sur l'arbre primaire (vitesse 4 = prise-directe).
Au point-mort, l'arbre intermédiaire n'entraîne pas le pignon qui engrène sur l'arbre secondaire!

Merci Chameau_jaune

En fait c'était bien une question de boulet, j'ai revérifié ce matin et tout se passe comme tu l'indiques !

Au point mort l'intermédiaire (merci pour la leçon de vocabulaire) n'est pas entraîné.

Ouf !

Bon ben reste plus qu'à trouver la bonne pâte à joint, ou loctite, recevoir mon spi et en avant pour la suite !

A plus.

oli49 a écrit:

Bon ben reste plus qu'à trouver la bonne pâte à joint

Il y a celle là qui est excellente.
https://www.mz-jawa-pieces.com/peintures-produits-chimiques/tube-de-pate-a-joints-marston.html
Reste le problème du prix de l'envoi . . .

Ben oui...là j'en ai pour plus du double en frais d'envoi que de produit... le vais voir si je peux la trouver ailleurs...

Merci en tout cas !

oli49 a écrit:Ben oui...là j'en ai pour plus du double en frais d'envoi que de produit... le vais voir si je peux la trouver ailleurs...

Merci en tout cas !

Je peux t'envoyer le mien en lettre suivie pour 2 ou 3 euros . . .
Tu prends ce qu'il te faut et tu me le renvoies quand tu as fini.
Mais tu dois pouvoir en trouver chez le Norauto du coin !
Evite le silicone si tu peux !

Merci Jyva28, c'est sympa comme proposition !

Je vais voir si je trouve ça chez norauto ou autre. C'est vrai que ça doit pouvoir se trouver sans le commander en europe ou plus loin encore... Je te dirai.

A plus.

Chez Autodistribution ils ont une pate à joint pas mal, marque CORTECO reférence HT300C

j'utilise souvent celle ci je la trouve sympa et efficace
https://www.maquincaillerie.com/mouton-a-cinq-pattes/9421-pate-a-joint-aviation-geb-3283985511359.html

Bonjour à tous !

Mon joint spi pour le carter droit devrait arriver aujourd'hui... J'espère ! Et en plus j'ai un peu de temps ! Du coup en attendant je relis la doc et je vérifie les étapes pour refermer le moteur.

J'ai aussi fait un peu le tour des boutiques genre norauto et autres du même acabit sur Angers... ben c'est quand même pas simple simple de trouver une pâte à joint anaérobique évitant le silicone et qui résiste aux hautes températures... Je continue à chercher mais soit je trouve des produits qui sont vendus comme frein filet mais pas comme joint, ça c'est anaérobique, soit je tombe sur la marque bardahl qui propose un joint silicone noir... Sinon c'est commande par internet...

Je dois aller faire un tour ce matin et je vais en profiter pour visiter des boutiques (encore) au cas où... Mais bon, plus ça va et après discution avec un gars de norauto, je vous avoue que je suis pas loin de prendre ça....(bardahl) Ils l'utilisent dans leurs réparations...

J'ai aussi une autre chtite question... dans mes lectures de post sur le démontage remontage du moteur, je tombe fréquemment sur une petite remarque concernant le bouchage au joint ou avec un petit bouchon d'un point précis du moteur. comme ceci :



ou encore :



Je crois bien que les moteurs en question sont des moteurs de TS et si je ne fais pas d'erreur même si ils sont très proches il y a des petites différences avec le mien (ets) ? Bref, sur le mien je ne trouve pas la même petite encoche qu'il convient de colmater soit au joint soit avec un bouchon... (en plus j'avoue ne pas bien comprendre l'intérêt de créer ce passage qui semble servir à répartir la lubrification si c'est pour le reboucher)...

Voilà, c'est pas vraiment une question, plutôt une remarque... et aussi pour m'assurer que je ne suis pas passé à côté du truc comme un boulet  

A plus ! je vous tiens au courant de l'arrivée du spi et de me pérégrinations pour trouver le saint graal de la pâte à joint  

Pour la pâte à joints, il y a le bête joint bleu sikiconé.
Je l'utilise comme ça:
du bout de mon gant en nitrile (certains hédonistes le font sans gant...) j'étale délicatement une fine couche de bleu sur le plan de joint. Je fait attention que la couche soit fine, que aucun passage d'huile ou vis ne soit obstrué, je pose le joint papier, je tartine avec la même délicatesse la plan de joint du carter que je vais mettre en place.
Quand je serre mes vis, si il y a bavure de bleu, d'abord je l'enlève pour l'esthétique, et ensuite ça veut dire que j'en ai mis peut être un peu trop.
Je n'ai aucune idée sur l'efficacité de ma méthode. Peut être que ce serait mieux avec autrechose que du silicone... C'est juste une question d'avoir la foi!
Après tout, il y en a bien qui croient qu'on peut soigner une maladie en enfermant les gens avec une muselière! je sais, c'est con mais ils le font croire à plein d'autres, alors pâte à joints???

olieric a écrit:Pour la pâte à joints, il y a le bête joint bleu sikiconé.
Je l'utilise comme ça:
du bout de mon gant en nitrile (certains hédonistes le font sans gant...) j'étale délicatement une fine couche de bleu sur le plan de joint. Je fait attention que la couche soit fine, que aucun passage d'huile ou vis ne soit obstrué, je pose le joint papier, je tartine avec la même délicatesse la plan de joint du carter que je vais mettre en place.
Quand je serre mes vis, si il y a bavure de bleu, d'abord je l'enlève pour l'esthétique, et ensuite ça veut dire que j'en ai mis peut être un peu trop.
Je n'ai aucune idée sur l'efficacité de ma méthode. Peut être que ce serait mieux avec autrechose que du silicone... C'est juste une question d'avoir la foi!
Après tout, il y en a bien qui croient qu'on peut soigner une maladie en enfermant les gens avec une muselière! je sais, c'est con mais ils le font croire à plein d'autres, alors pâte à joints???

Ta méthode est bonne.
Mais le joint bleu, je l'exècre au plus haut point et ceci depuis de nombreuses années !